Наши герои.

Здесь можно писать все, что душа пожелает, но - соблюдая Правила форума.
Гости (незарегистрированные пользователи) так же могут создавать темы и отвечать на сообщения.

Наши герои.

Сообщение vit316 » 26 июн 2008 20:33

Что ж... Заходил уже как-то на сайт, с удовольствием почитал про Вашего деда и, вообще, про войну... Все бы так помнили своих предков!!! Мой дед служил на Черноморском, а затем на Балтийском флотах... А в Ваенгу привезли уже меня, когда на Северный флот забирали. Жаль от моего деда мало что сохранилось, а то бы выложил тоже на сайте. Вообще, хорошая мысль поделиться хрониками из жизни своих родственников!!!
vit316
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26 июн 2008 20:20

Re: Наши герои.

Сообщение sk16rus » 26 июн 2008 22:38

vit316 писал(а):Жаль от моего деда мало что сохранилось, а то бы выложил тоже на сайте. Вообще, хорошая мысль поделиться хрониками из жизни своих родственников!!!
Так и у меня пять лет назад ничего не было...
Главное - это память...

Не помню точно высказывание на эту тему, но смысл такой - Общество, забывшее прошлое, лишено будущего.
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Сообщение vit316 » 26 июн 2008 22:53

Да память-то как раз у меня есть... Хотелось бы, конечно, что-то более существенного... Поэтому, наверное, как и Вы, попробую поштурмовать архивы... Спасибо за пример!!!
vit316
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26 июн 2008 20:20

Сообщение sk16rus » 27 июн 2008 07:27

vit316 писал(а):Да память-то как раз у меня есть... Хотелось бы, конечно, что-то более существенного... Поэтому, наверное, как и Вы, попробую поштурмовать архивы... Спасибо за пример!!!
Наверное покажется странным, но я в архивах еще не был... С миру по нитке, как говорится... А мир не без добрых людей...
Удачи Вам в Ваших поисках!
Последний раз редактировалось sk16rus 27 июн 2008 11:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Сообщение vit316 » 27 июн 2008 09:33

Спасибо!!!
vit316
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26 июн 2008 20:20

Сообщение AlexaMara » 11 июл 2008 06:15

А моя бабуля была настоящей героиней и еще матерью-героиней. Царство ей небесное.
В войну работала в 15 лет санитарочкой. Очень многим воинам нашим помогла лечится. Тащила на себе раненных - на маленьком хрупком теле... Эти времена она вспоминала со слезами на глазах, поэтому многого мы у нее не спрашивали, точнее не мы, а моя мама и тетки (мамины сестры).
Но после их рассказов Германию спалить готова до сих пор. :evil:
Короче после войны бабуля сумела родить еще 7 дочерей и двоих сыновей. Героиня бесспорно!!! :D
AlexaMara
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 июл 2008 04:58

Сообщение AlexaMara » 11 июл 2008 06:21

В советском подводном флоте, пожалуй, не найти офицера с такой сложой судьбой, как у Александра Ивановича Маринеско, в котором рядом уживались героизм, предельная собранность и многодневные запои, отчаянная храбрость и наплевательское отношение к порученному делу. Он первый «тяжеловес» среди советских подводников: на его счету четыре потопленных транспорта массой в 42 557 брутто-регистровых тонн. Но и досталось ему больше, чем кому бы то ни было: в октябре 1941 года исключение из кандидатов в члены партии; предание суду военного трибунала (не состоялось благодаря потоплению «Вильгельма Густлова»); понижение в звании с капитана 3 ранга до старшего лейтенанта; изгнание сначала с подводного флота, а затем и вообще из ВМФ.
Вот что я знаю. Писала по нему доклад. Гордитесь русскими героями.
AlexaMara
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 июл 2008 04:58

Сообщение olegkirillov » 21 июл 2008 12:59

Ну, для начала, Маринеско - несколько странная для русского героя фамилия, не так ли?
Во-вторых, вокруг его имени наплели кучу легенд и небылиц.
А в-третьих, еще неизвестно кто и как бы себя повел, узнав, что вполне законная цель - крупный военный транспорт - кроме, собственно, военных вез еще и огромное количество раненых и беженцев. Полагаете вас бы совесть не мучила?
Насчет прочего - не надо думать, что предки были людьми с другой планеты. Такие же как и вы, с теми же самыми проблемами. И раздолбайства было не меньше. А героизм одних чаще всего - следствие раздолбайства других, как говорил классик.
Oleg "Romeo" Kirillov (http://www.aviachamp.com)
olegkirillov
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24 июн 2008 11:35

Сообщение sk16rus » 21 июл 2008 14:41

olegkirillov писал(а):А героизм одних чаще всего - следствие раздолбайства других, как говорил классик.
да уж...
Помню, читал очень большую статью про Лунина и Тирпиц (в которой делается очередная попытка доказать, что Лунин не промазал).
Так вот там есть такая мысль, что если бы своевременно было выполнено распоряжение Главкома о перевооружении подводных лодок на другие, более мощные торпеды (не помню какие, статью надо поискать), то Тирпиц был бы потоплен стопроцентно. А так - отделался легким испугом ;)
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Сообщение olegkirillov » 21 июл 2008 15:30

Без шансов.
Sistership "Тирпица", "Бисмарк", получил в упор 3 торпеды калибра 610мм с "Дорсетшира" без каких-либо серьезных последствий (обследование днища аппаратами "Мир" экспедиции Камерона). У Лунина были торпеды калибра 533 и крупнее на К-21 поставить мало реально, это ж еще и уменьшение боезапаса, перерасчет вообще всего баланса в лодке.

Так что Лунин серьезно напугал немцев, но не более того. Немцы тоже помнили "Бисмарк" и как шальная торпеда в рули решила его судьбу. Повторять ее они совершенно не собирались.
Oleg "Romeo" Kirillov (http://www.aviachamp.com)
olegkirillov
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24 июн 2008 11:35

Сообщение sk16rus » 21 июл 2008 19:22

Постараюсь найти статью и выложить тут.
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Сообщение olegkirillov » 21 июл 2008 21:40

Оба линкора были построены с прекрасным запасом живучести (вот бы кому "Титаник"-то строить...) и затонул "Бисмарк" только после того, как немцы поняли, что их будут расстреливать пока они на плаву и открыли кингстоны сами.
До экспедиции Камерона англичане всячески отрицали эту версию (хотя капитан Эрнст Линдеманн, отдавший приказ открыть кингстоны и подорвать заряды под турбинами, был жив) и утверждали, что "Бисмарка" добил "Дорсетшир".
Последний раз редактировалось olegkirillov 21 июл 2008 22:13, всего редактировалось 1 раз.
Oleg "Romeo" Kirillov (http://www.aviachamp.com)
olegkirillov
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24 июн 2008 11:35

Сообщение sk16rus » 21 июл 2008 21:40

Статью нашел.
Называется "Состоит ли 5-я колонна также и из историков?"

Архивчик (документа Word) можно скачать по этой ссылке.

С уважением
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Сообщение olegkirillov » 21 июл 2008 22:44

Подписи нет, но стиль статьи угадывается безошибочно. Угадаете автора? Подсказываю: начинается на "Му" и заканчивается на "ин". :)
Oleg "Romeo" Kirillov (http://www.aviachamp.com)
olegkirillov
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24 июн 2008 11:35

Сообщение sk16rus » 22 июл 2008 09:36

Да, я знаю автора. Просто забыл, что в этом фрагменте его фамилия не указана.
С другой стороны, я предпочитаю читать всех авторов, а уж потом делать определенные выводы...
Поэтому утверждать стопроцентную правильность статьи не буду.
С уважением
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Сообщение sk16rus » 22 июл 2008 11:07

"Асы и пропаганда", кстати, тоже прикольная книжица! :lol:
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Сообщение olegkirillov » 22 июл 2008 12:08

Я тоже читаю не одного автора, прежде чем выводы делать. :)
Мухин == анти-Резун, использует абсолютно те же приемы, только для доказательства строго противоположных выводов. Сталин у него всегда белый и пушистый, только вокруг него куча предателей собралась почему-то.
Вот почитай статью еще раз и последи за изложением. Сперва берется немножко фактов, но выборочно - только тех, которые подтверждают нужную теорию. Потом делается куча допущений, на их основе генерятся варианты развития событий, из них рассматриваются только те, которые приводят к нужным выводам (несмотря на крайне низкую вероятность такого совпадения) и потом делаются выводы, которые заявляются как несомненный факт. Все это маскируется обилием технических деталей, которые для непосвященного - темный лес и придают тексту вес - вон мол, какой автор умный...
Oleg "Romeo" Kirillov (http://www.aviachamp.com)
olegkirillov
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24 июн 2008 11:35

Сообщение sk16rus » 22 июл 2008 12:32

olegkirillov писал(а):Вот почитай статью еще раз и последи за изложением. Сперва берется ...
Очень правильный подход!
И большинство авторов именно таким способом и пользуются для доказательства своей правоты.
Выдергивание фраз из контекста и трактовка их в свою пользу дает самый ощутимый результат.
А если приводить только факты и вероятности, но при этом не делать никаких выводов, то получится очень скучно и неинтересно :)
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань


Вернуться в Курилка



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2