72-й САП лейтенант Григорий Николаевич Чихман

Все о 72-ом САП (2-ом ГвИАП) ВВС СФ, потерях, победах, летчиках и т.д.
Правила форума
- Темы форума, содержащие основную информацию о Полке, будут закреплены в верхней части и закрыты.
- Обсуждение основной информации о Полке будет производиться в отдельных темах.
- Любая вновь созданная тема, не относящаяся к истории Полка, будет удалена (перенесена в другое подходящее место).

Re: 72-й САП лейтенант Григорий Николаевич Чихман

Сообщение igor » 18 дек 2012 08:11

Книга Жирохова сделана дилетантом в войне на Севере, состоит из потыренных в разных местах (Интернет, старые советские книжки) сведений, которые "автор" кое-как слепил в книжку. Ценности этот "труд" не представляет, только путает.
Может Рыбин писал что-то про Чихмана в своей статье про айсмеерягеров в журнале История авиации (ЕМНИП).
igor
 
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 25 июл 2011 12:07
Откуда: Киселевск

Re: 72-й САП лейтенант Григорий Николаевич Чихман

Сообщение Валерий » 18 фев 2013 12:05

Недавно прислали мне выписку из "Исторического отчета о боевой деятельности ВВС СФ..." 1946г.
На стр. 61 там сказано: 3 МИГ-3 вылетали на бомбоудар по аэродрому Хебуктен, в районе цели обстреляны ЗА противника. На обратном маршруте 1 самолет произвел вынужденную посадку на сушу, самолет разбит, летчик лейтенант Чихман погиб, второй самолет по неизвестным причинам упал в море, летчик лейтенант Шевченко погиб...
В документах ОБД Мемориал сказано, что л-нт Чихман погиб на И-16. Т.е. имеется рассогласование. МИГ-3 или И-16?
Ясность могли бы внести документы из "Журнала учета боевых вылетов 72-го полка" Но где их найти?
На этот журнал ссылается Ю.Рыбин в своих статьях, очевидно, у него есть доступ к этим документам, но как с ним связаться?
Заранее благодарен за информацию.
Валерий
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 дек 2012 14:59

Re: 72-й САП лейтенант Григорий Николаевич Чихман

Сообщение igor » 18 фев 2013 13:01

В Хронике эти события описаны немного по-другому. Из 3 МиГов они упал в море, летчик погиб, второй сел на вынужденную в Сеть-Наволок - самолет поврежден, летчик невредим. И-16 при посадке скапотировал, летчик погиб. Скорее всего составители Исторического отчета спутали самолеты.
Хотя, вы правы, полностью все прояснить могут только доки 72 полка. Рыбина в Интернете нет, но на сайте Блокгауз есть участник, который его хорошо знает, он мне как-то помогал с ним связаться. http://blockhaus.ru/forum/index.php?showuser=9750 Попробуйте спросить, может поможет.
igor
 
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 25 июл 2011 12:07
Откуда: Киселевск

Re: 72-й САП лейтенант Григорий Николаевич Чихман

Сообщение muarg » 20 фев 2013 23:56

В ЖБД 72 САП про полет на патрулирование в котором участвовал лейтенант Чихман написано дословно так:
«4АЭ Отражение воздушного противника в районе Росты. Состав: КЗ Чихман, Абишев, Коган. 3 И-16. Вылет: 12.50 Посадка 13.27. Высота 800-1000 м. Самолетов противника не обнаружено. Соприкосновения с противником не было. При посадке с углов 40-50° Чихман скапотировал. Летчик погиб – самолет требует ремонта».
Самолет был восстановлен и вновь вошел в боевой состав ВВС СФ в январе 1942 года. Это отсюда: ЦВМА, Ф.767, оп.2, д.272, л. 52. С большой долей вероятности это И-16 номер 24Р2193, один из первых четырех самолетов прибывших в 72 АП еще до начала 1941 года. Потом этот самолет еще бился на взлете в июле 42-го. Судьба «ишачка» закончилась 24.01.43 в районе 15 км западнее Мурманска. Пилотировал старшина Алексеев. Об этом в книге Бондаренко есть отдельный очерк. Самолет нашли поисковики в конце 90-х. То, что осталось на месте падения и было пригодно для реставрации из конструкции самолета, лежит в ожидании своего часа на складе. Один из ШКАСов выгнули, переделали в турельный и выставили в зал музея: можно покрутить, пощупать.
Из того же ЖБД 72-го САП следует, что МиГи были только в 1 эскадрилье. В тот день Кухаренко, Шевченко и Толстиков вылетали в 19.50 на сопровождение бомбардировщиков на удар по аэродрому противника. Шевченко отстал в районе полуострова Рыбачий и задание выполняли Кухаренко и Толстиков. Что там дальше было с Шевченко пока неизвестно, но упал его МиГ в Кольский залив в районе мыса Ретинский. Летчик погиб. Толстиков , получив повреждения от зенитной артиллерии противника совершил вынужденную посадку в районе севернее Полярного.
Вложения
SDC10443.JPG
Аватара пользователя
muarg
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 21 авг 2011 22:46
Откуда: Murmansk

Re: 72-й САП лейтенант Григорий Николаевич Чихман

Сообщение Валерий » 21 фев 2013 09:35

Вы приводите выписку из донесений штаба 4-АЭ.

Летчики Абишев и Коган действительно служили в 4-й АЭ:

Выписка из Донесения штаба 4 ИАЭ от 23.08.41г. к 24:00. аэр. Вторая Ваенга.
<…> С 19:40 до 20:20 произведен вылет 9 И-16 по сигналу с КП в район Белокаменка – Ура-губа, летчики: капитан Полковников, капитан Раздобудько, ст.лейтенант Коваленко, лейтенант Винниченко, .лейтенанты Коган, Максимович, Абишев, сержант Симененко.
Летчики Сафонов, Раздобудько, Винниченко, Максимович, Абишев, Симененко и Коган преследовали три Ю-88.

Но Чихман был командир звена 2-й АЭ, что указано в нескольких документах о безвозвратных потерях.

Могли они вылетать на задание вместе? Интересно посмотреть выписку из донесений штаба 2-й АЭ за этот день 22.08.41
Валерий
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 дек 2012 14:59

Re: 72-й САП лейтенант Григорий Николаевич Чихман

Сообщение muarg » 21 фев 2013 09:50

Выписку я сделал из "Журнала учета боевых вылетов" 72 САП с 22.06.41 по 31.12.41. Там все вылеты с фамилиями, по-эскадрильно и с временем вылета, посадки, общего налета и т.д.. А вылетов 22.08.41 было достаточно много и на сопровождение бомбардировщиков, и на патрулирование, и на перехват самолетов противника. Летали с утра и до вечера.
Аватара пользователя
muarg
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 21 авг 2011 22:46
Откуда: Murmansk

Re: 72-й САП лейтенант Григорий Николаевич Чихман

Сообщение Валерий » 21 фев 2013 11:00

ДА....остается непонятным - в какой же эскадрильи служил Г.Н. Чихман?
В документах о гибели указана 2-я АЭ
В выписке из журнала учета вылетов - 4-я АЭ
А мог командир звена 2-й АЭ вылететь на задание с двумя пилотами 4-й АЭ ?
Валерий
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 03 дек 2012 14:59

Re: 72-й САП лейтенант Григорий Николаевич Чихман

Сообщение sk16rus » 27 фев 2013 12:24

Валерий писал(а):ДА....остается непонятным - в какой же эскадрильи служил Г.Н. Чихман?
В документах о гибели указана 2-я АЭ
В выписке из журнала учета вылетов - 4-я АЭ
А мог командир звена 2-й АЭ вылететь на задание с двумя пилотами 4-й АЭ ?
Приветствую.
Ваш вопрос не существенный, но интересный.
Сам столкнулся с подобным при определении воинского звания моего деда - посмотрите "Оставшиеся вопросы" - было аж три варианта: старший сержант, старшина и младший лейтенант.
Да и по эскадрилье тоже в самом начале был вопрос - первая или вторая.
Если еще не делали - сделайте через свой районный военкомат запрос в ЦВМА - если "дело выгорит" - то Вы получите официальный развернутый ответ на Ваши вопросы, а может и немного больше (у меня было несколько запросов и ответов - см. страничку "ЦВМА").
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Пред.

Вернуться в 72-ой САП (2-ой ГвИАП) ВВС СФ



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


cron