Интересные фотографии

И о 5-ом воздушном флоте Люфтваффе в частности

Интересные фотографии

Сообщение iznaroda » 26 мар 2013 11:00

Наткнулся на фото Шторьха с эмблемой JG 5

h3bf.jpg
H3+BF

Отсюда
iznaroda
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 24 май 2011 20:37

Re: Интересные фотографии

Сообщение Wehrmacht » 26 мар 2013 12:10

Конечно похоже на эмблему IV/JG5, но не факт…
Фотография маленькая… толком хрен разберёшь… верхний фон больно тёмный… а так-то там и жёлтый цвет должен проглядываться (если это эмблема IV/JG5, как они там пишут)…
Можно предположить, что это эмблема не IV/JG5, а всё же Stab./JG5 (см. «Jagdgeschwader 5 "Eismeer" – эмблемы, надписи, фотографии»)… Лично мне кажется больше похожим…
Изображение
Аватара пользователя
Wehrmacht
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 18 июл 2011 23:26
Откуда: Жигулёвск, Russland

Re: Интересные фотографии

Сообщение sk16rus » 26 мар 2013 12:32

Согласен.
Если рассматривать все фото/картинки на страничке, то на предложенной фотографии, да и на боковике тоже - скорее всего нарисована эмблема Stab./JG5. Да и в тексте об этом как бы говорится:
At present the plan is to give the Storch the identity of H3+BF from a Storch that belonged to Stab Jagdfliegerführer Norwegen (Jagdgeschwader JG-5).

А вот тут уже немного непонятно:
A photo of H3+BF from Stab Jagdfliegerführer Norwegen
taken at Stavanger Forus December 1943.
The "Adler-Emblem" is visible on the engine cowling.
Если мне не изменяет память, то "Adler", это название KG 30.
Хотя, возможно, что авторы статьи имели ввиду только то, что на эмблеме изображен орел.
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Re: Интересные фотографии

Сообщение Wehrmacht » 26 мар 2013 12:50

sk16rus писал(а):
Хотя, возможно, что авторы статьи имели ввиду только то, что на эмблеме изображен орел.

Походу, именно это они и имели ввиду…

sk16rus писал(а):...нарисована эмблема Stab./JG5. Да и в тексте об этом как бы говорится:
At present the plan is to give the Storch the identity of H3+BF from a Storch that belonged to Stab Jagdfliegerführer Norwegen (Jagdgeschwader JG-5).


Да, они пишут об Stab./JG5, но преподают это совсем в неожиданном ракурсе – пишут, что его эмблема была именно та, которая сейчас у нас стоит как эмблема IV/JG5, и типа потом она была использована в IV/JG5, потому что такие эмблемы впоследствии наблюдаются на бортах их машин (типа эмблемы Stab./JG5 и IV/JG5 – идентичны)… Именно так, по-крайней мере я, понял перевод моего гугл-переводчика – вот этого отрывка:


It turns out that the emblem seen on the left hand side of the cowling must be the same "Adler-Emblem" as the one at a Bf 109 cowling belonging to the Aircraft Museum at Sola. For a long time it has been believed that it belonged to Stab Jagdfliegerfürer Norwegen. However, new information confirm that fighters from IV/JG5 had this emblem. The possibilities of both units wearing the same emblem is not unlikely because late in the war Major Günter Scholz was both Jagdfliegerfürer Norwegen and Geschwaderkommodore JG5. Furthermore, they where both based at Forus outside Stavanger, Norway. More information about this can be found in "Luftwaffe in Focus" edition 9/2006.
Изображение
Аватара пользователя
Wehrmacht
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 18 июл 2011 23:26
Откуда: Жигулёвск, Russland

Re: Интересные фотографии

Сообщение igor » 26 мар 2013 14:09

Stab Jafu Norwegen не равно Stab./JG 5! Уже потому, что Шольц занимал сразу оба поста. Надо пройтись по Момбееку и фоткам IV группы. Их мало и ракурсы плохие.
igor
 
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 25 июл 2011 12:07
Откуда: Киселевск

Re: Интересные фотографии

Сообщение Wehrmacht » 26 мар 2013 15:45

Не, ну это мы-то знаем, что Stab Jafü Norwegen и Stab./JG5 – не одно и то же :wink: … Но я так понял, что они отождествляют эти 2 понятия в одно – считая, что Stab./JG5 по другому назывался Stab Jagdfliegerfürer Norwegen…

А у Stab Jafü Norwegen, по-любому, уж никакой собственной эмблемы быть не могло – ибо это типа штаб временного сводного тактического формирования… (На эту тему я уже как-то порассуждал) :)
Изображение
Аватара пользователя
Wehrmacht
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 18 июл 2011 23:26
Откуда: Жигулёвск, Russland

Re: Интересные фотографии

Сообщение igor » 26 мар 2013 17:24

Не, там про другую инстанцию, JaFu Nordnorwegen (Ost).
JaFu Norwegen это другая контора, которая существовала 4 года и рулили ей генералы да подполковники http://de.wikipedia.org/wiki/Jagdfliege ... r_Norwegen
igor
 
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 25 июл 2011 12:07
Откуда: Киселевск

Re: Интересные фотографии

Сообщение Wehrmacht » 27 мар 2013 10:50

Согласен, это разные вещи, но и у Stab./JaFü.Norwegen вряд ли была своя эмблема – примерно из тех же соображений…
Но они явно считают, что Stab./JaFü.Norwegen управлял эскадрой JG5 именно как Stab./JG5, и соответственно - Stab./JG5 в это время именно так и назывался, т.е. – Stab./JaFü.Norwegen… Да и не только они, Холм так же считает:

    Jagdgeschwader 5 "Eismeer"

Geschwaderkommodoren:

  • Obstlt Gotthardt Handrick, 5.42 – 6.43
  • Obstlt Günther Scholz, 6.43 – 5.44
  • Maj Heinrich Ehrler, 5.44 – 2.45
  • Obstlt Günther Scholz, 2.45 – 5.45

Stab:

Formed 5.42 in Petsamo. From 25.3.45 the Stab also functioned as Jafü. Norwegen.

Скорее всего – та же ошибка, аналогичная той, когда считают I/JG77 и JGr.Stavanger, а также IV/JG77 и JGr.Kirkenes/JGr.z.b.V. – обозначениями одних и тех же групп, а Stab.I/JG77 и Stab./JaFü.Norwegen (West), а также Stab.IV/JG77 и Stab./JaFü.Nordnorwegen (Ost) – обозначениями одних и тех же подразделений управления…

Кстати, а в упоминании у Холма о Stab./JaFü.Norwegen (который общий) – находим в составе его вооружения вышеупомянутые «Шторхи»:

    Jagdfliegerführer Norwegen

Jagdfliegerführer:

  • GenMaj Walter Grabmann, 6.41 - 31.7.41
  • ?
  • GenMaj Carl-August Schumacher, 5.1.42 - 30.4.43
  • Obstlt Gerhard Schöpfel, 1.5.43 - 30.4.44
  • Obstlt Günther Scholz, 5.44 - 5.45

Formed 6.41 in Stavanger-Forus from Stab/ZG76, subordinated to Luftflotte 5.

HQ at Stavanger-Forus

On 16.3.45 united with Stab/JG5.

Aircraft used by Stab/Jafü Norwegen: Fi 156 and Fw 190.

Хотя в общих составах (в составе Stab./JG5 и в составе Stab./JaFü.Norwegen) – мы можем найти одного только Шольца… Остальные командиры либо только в Stab./JG5, либо – в Stab./JaFü.Norwegen… Но ни Холма, ни ребят с вышеобозначенного сайта – это почему-то не смутило…

А также он (Холм) пишет ещё, что данное командование истребительной авиацией было сформировано из Stab./ZG76…
Изображение
Аватара пользователя
Wehrmacht
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 18 июл 2011 23:26
Откуда: Жигулёвск, Russland

Re: Интересные фотографии

Сообщение iznaroda » 25 май 2014 14:17

Случайно увидел фотографию Bf-109 подписанную как "черная 14" из 8./JG5

black14 8.JG5.jpg
iznaroda
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 24 май 2011 20:37

Re: Интересные фотографии

Сообщение igor » 27 май 2014 10:30

Фотка Момбееком атрибутируется как середина апреля 1943, перегон самолета в Петсамо. Вероятно, это №14068, который собьют над Петсамо-фьордом через год, 17.03.44. Лейт. фон Херманн, адъютант III группы, при этом попал в плен.
igor
 
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 25 июл 2011 12:07
Откуда: Киселевск

Re: Интересные фотографии

Сообщение sk16rus » 28 окт 2014 17:00

Наткнулся на интересную фотографию...
Хоть и не Северную, но по теме JG5

1200px-Gerhard_Wengel_memorial_slab_in_Sofia.JPG
Hauptmann Gerhard Wengel Gruppenkommandeur of I./JG 5 „Eismeer“ memorial slab in Sofia

Оригинал можно посмотреть тут
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Re: Интересные фотографии

Сообщение ValAngler » 16 мар 2018 09:53

Кто бы это мог быть..
Вложения
10733989_10204089858459848_5253767045921400854_n.jpg
1939804_10204089859219867_2880567876090698033_n.jpg
ValAngler
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 17 дек 2017 19:53

Re: Интересные фотографии

Сообщение igor » 16 мар 2018 12:15

Вычислить наверное можно - вот знать бы номер этого Адлера (это же Адлер? Какая дата), ну и мелкие подписи нечитаемы фактически на скриншотах.
А рожа у чувака реально уставшая, по самое не хочу.
igor
 
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 25 июл 2011 12:07
Откуда: Киселевск

Re: Интересные фотографии

Сообщение ValAngler » 16 мар 2018 19:17

Да, думаю, Адлер. Мелким шрифтом ничего особо ценного не напечатано. Единственно, что вижу на нижнем фото - слева стоит группенкомандор.
Меня вот здание удивляет. Что это за аэродром такой?
ValAngler
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 17 дек 2017 19:53


Вернуться в Разное о Люфтваффе



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


cron