Летчикам - защитникам Советского Заполярья - посвящается!

muarg писал(а):Александр! А нет ли номера мотора у Вас с самолета И-16 с номером 521А124. На макете в музее стоит мотор и хочется сравнить. А вдруг это не Варфоломеева самолет, а чей-то другой.

Андрей, может на макет не "родной" мотор воткнули, кто знает. Там бы на месте посадки побывать. Может что интересное нашлось бы.

М-25 №1910611

И-153 №8981 - в журнале учета потерь 147 ИАП записано, что это была авария, самолет списан, но не указан летчик. Михаил, из какого документа информация, что на нем был подбит ст.л-т Дудник и подробности повреждений? В оперативной сводке 1-й САД №8 к 3:00 26.06.41 г. отмечено следующее: «147 ИАП в период 17:22-18:35 8 И-153 по звеньям налет на аэродром Луостари. Сброшено 8 ФАБ-50 по предполагаемым стоянкам самолетов. Разрывов не заметили. Также произвели штурмовой налет, ЗА и ЗП над целью. На обратном маршруте в районе горы Гремяха и Мишуков маяк были встречены двумя бомбардировщиками противника. В результате боя ст.л-т Дудник легко ранен». И все, ничего не говорится об аварии самолета.[/quote]

Сведения из Ведомости:

Посмотрел свои выписки из архивных дел ЦАМО "Материалы на списание материальной части ВВС Карельского фронта. ЦАМО, ф.214‚ оп.1466‚ д.139в.", "Отдел снабжения ВВС Карельского фронта. Ведомость на утерянные самолеты и моторы. ЦАМО, ф.214‚ оп.1467‚ д.54". Номера мотора на И-16 № 521А124 у меня нет, возможно, я его не выписал, но нужно посмотреть эти дела в архиве, так как на некоторые самолеты у меня выписаны номера моторов. Все номера моторов я не выписываю, так как это очень увеличивает время работы с делами. Есть еще дело ф.19 ГИАП, оп. 208384с, д.1 "Сведения о потерях самолетов, вооружения и приборов 19 гиап за период 22.6.41-5.6.42", номера с-тов у меня выписаны, а моторов нет - можно там посмотреть. Может, кто работает сейчас в архиве посмотрит номер мотора этого И-16 по данным делам?

Куда пропал летчик ст.л-т Варфоломеев - это загадка, может сверка мотора и поможет выяснить - а тот ли это самолет, соответственно и на нем ли пропал этот летчик?

Михаил, спасибо за ведомость. Можно фонд и опись этого дела, у меня его нет, к сожалению.

Александр Марданов писал(а):Посмотрел свои выписки из архивных дел ЦАМО "Материалы на списание материальной части ВВС Карельского фронта. ЦАМО, ф.214‚ оп.1466‚ д.139в.", "Отдел снабжения ВВС Карельского фронта. Ведомость на утерянные самолеты и моторы. ЦАМО, ф.214‚ оп.1467‚ д.54". Номера мотора на И-16 № 521А124 у меня нет, возможно, я его не выписал, но нужно посмотреть эти дела в архиве, так как на некоторые самолеты у меня выписаны номера моторов. Все номера моторов я не выписываю, так как это очень увеличивает время работы с делами. Есть еще дело ф.19 ГИАП, оп. 208384с, д.1 "Сведения о потерях самолетов, вооружения и приборов 19 гиап за период 22.6.41-5.6.42", номера с-тов у меня выписаны, а моторов нет - можно там посмотреть. Может, кто работает сейчас в архиве посмотрит номер мотора этого И-16 по данным делам?

Куда пропал летчик ст.л-т Варфоломеев - это загадка, может сверка мотора и поможет выяснить - а тот ли это самолет, соответственно и на нем ли пропал этот летчик?

Номер мотора Варфоломеева: М-25 №1910611

Александр Марданов писал(а):Михаил, спасибо за ведомость. Можно фонд и опись этого дела, у меня его нет, к сожалению.

ф.217, оп.1260, д.1170

Спасибо. Это фонд ВВС Северного фронта - Ленинградского фронта, потому и отсутствует дело у меня, документы 1-й САД попали в этот фонд. Постараюсь дело обработать. А случайно электронная версия не выложена на сайте "Подвиг народа"?

Александр Марданов писал(а):Спасибо. Это фонд ВВС Северного фронта - Ленинградского фронта, потому и отсутствует дело у меня, документы 1-й САД попали в этот фонд. Постараюсь дело обработать. А случайно электронная версия не выложена на сайте "Подвиг народа"?

Да всякое может быть, если надо могу и так прислать, мне не жалко...

МишаТ писал(а):
Номер мотора Варфоломеева: М-25 №1910611

Всем спасибо за ответы. Михаил, очень оперативно, СПАСИБО. Дождемся пятницы, залезу под капот и посмотрю номер.

МишаТ писал(а):

Александр Марданов писал(а):Михаил, спасибо за ведомость. Можно фонд и опись этого дела, у меня его нет, к сожалению.

ф.217, оп.1260, д.1170

Хороший документ. А по ВВС СФ нет аналогичного? На месте падения найден мотор М-62 №1521, списан инспекторским свидетельством №68503 по 41-му году как боевая убыль. Это флотский самолёт И-16 пушечный. Место падения Североморск (Ваенга). Полк, № самолёта, лётчик неизвестны.

hellcat писал(а):

МишаТ писал(а):

Александр Марданов писал(а):Михаил, спасибо за ведомость. Можно фонд и опись этого дела, у меня его нет, к сожалению.

ф.217, оп.1260, д.1170

Хороший документ. А по ВВС СФ нет аналогичного? На месте падения найден мотор М-62 №1521, списан инспекторским свидетельством №68503 по 41-му году как боевая убыль. Это флотский самолёт И-16 пушечный. Место падения Североморск (Ваенга). Полк, № самолёта, лётчик неизвестны.

Да должен быть, но я флотом не занимаюсь, поэтому помочь не могу...

МишаТ писал(а):Да должен быть, но я флотом не занимаюсь, поэтому помочь не могу...

Жаль Завис пока самолётик.

А по этому есть информация? И-153 №6289 Западная Лица.

Да, есть это самолет Александра Петровича Олисова, подбит своей ЗА 29.06.41г., в районе Грязная, списан.
Мотор №621407

И-153 №6289 мотор М-62 №621407 147-й ИАП сбит ЗА 29.06.41 , но у меня в списке отмечен упал в р-не губа Грязная.

В своем списке нашел номер мотора И-16 № 521А124 с.л.Варфоломеева М-25В №1915671 - почему-то не совпадает с номером, который указывает Михаил. Не могу сказать из какого документа у меня этот номер, так как не могу у себя найти этот документ. Михаил у вас номер мотора из какого документа?

МишаТ писал(а):Да, есть это самолет Олесова, подбит своей ЗА в районе Грязная.
Мотор №621407

Спасибо, Михаил. Может самолёт отремонтирован или послужил донором запчастей. По мотору не скажу, у меня только фото створки и район-Западная Лица. Не мог быть подбит у своего аэродрома, а упасть у линии фронта.

Александр Марданов писал(а):И-153 №6289 мотор М-62 №621407 147-й ИАП сбит ЗА 29.06.41 , но у меня в списке отмечен упал в р-не губа Грязная.

В своем списке нашел номер мотора И-16 № 521А124 с.л.Варфоломеева М-25В №1915671 - почему-то не совпадает с номером, который указывает Михаил. Не могу сказать из какого документа у меня этот номер, так как не могу у себя найти этот документ. Михаил у вас номер мотора из какого документа?

Из того же самого.

Александр Марданов писал(а):В своем списке нашел номер мотора И-16 № 521А124 с.л.Варфоломеева М-25В №1915671 - почему-то не совпадает с номером, который указывает Михаил. Не могу сказать из какого документа у меня этот номер, так как не могу у себя найти этот документ. Михаил у вас номер мотора из какого документа?

Александр, вот эта ведомость.

Значит у меня в списке номер М-25В №1915671 из того же самого дела что и номер с-та "Материалы на списание материальной части ВВС Карельского фронта. ЦАМО, ф.214‚ оп.1466‚ д.139в." приказ №17. Во второй ведомости, предоставленной Михаилом, номер мотора М-25 №1910611. Интересно, получается в двух ведомостях два разных номера двигателя на один самолет, значит нужно смотреть на самолете, какой номер мотора был на самом деле.

Насчет того, что ВНОСовцы нашли самолет Варфоломеева не вызывает сомнений, так как они в своем рапорте от 18.05.42 чётко написали, что нашли И-16 № 521А124 в 15-20 км западнее Урд-озера.

Кстати, в ведомости, предоставленной Михаилом, указана причина потери И-16 № 521А124 ст.л-та Варфоломеева - предположение: сбит в воздушном бою.

Александр Марданов писал(а):Насчет того, что ВНОСовцы нашли самолет Варфоломеева не вызывает сомнений, так как они в своем рапорте от 18.05.42 чётко написали, что нашли И-16 № 521А124 в 15-20 км западнее Урд-озера.

И-16, который стоит в музее, найден в 15 км юго-юго-западнее Урдозеро. Это если от середины озера мерять. Если от южной оконечности, то около 10 км выходит. Большая разница между точкой нахождения и показаниями ВНОС.