Вопрос к знатокам: самолеты какого полка?

Re: Вопрос к знатокам: самолеты какого полка?

Сообщение 7,62mm » 21 апр 2018 23:01

Я вот, что ребята думаю по кировскому аэродрому. У меня, как живущего полвека у Хибин тоже внутри нет полной уверенности. И тут я вспомнил про некоторые совсем забытые полевые аэродромы. Подумал, а не могли ли они попасть в кинохронику. Почему-то первым делом вспомнился аэродром где-то рядом с Кандалакшей, его называли Белое море. Про его проблемы говорили, что с одной стороны его подпирали сопки. Сопка сопке рознь. Не надо забывать, что в подобную "сопку" в окрестностях Кандалакши "вписался" дирижабль В-6 в конце 30-х. Мы, местные, эти возвышенности в районе Кандалакши, называем не иначе, как горами. Кстати, немцы также фиксировали этот аэродром на своих аэроразведфото. И кадры полета над побережьем, не могли бы это быть сьемки над побережьем Белого моря? В общем как то так.http://kolamap.ru/img/war2/alakurtti-kandalaksha/img/Kandalakscha.html
Последний раз редактировалось 7,62mm 21 апр 2018 23:09, всего редактировалось 1 раз.
7,62mm
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 30 мар 2016 23:11

Re: Вопрос к знатокам: самолеты какого полка?

Сообщение hellcat » 21 апр 2018 23:01

Всё таки хребты не наши, не северные.
Вложения
Безымянный..jpg
Безымянный...jpg
Аватара пользователя
hellcat
 
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 27 авг 2011 18:14

Re: Вопрос к знатокам: самолеты какого полка?

Сообщение hellcat » 21 апр 2018 23:18

Не подойдёт Белое Море (Федосеевка). Там не сопки-сопочки. И вода.
Вложения
Безымянный....jpg
Аватара пользователя
hellcat
 
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 27 авг 2011 18:14

Re: Вопрос к знатокам: самолеты какого полка?

Сообщение hellcat » 21 апр 2018 23:42

По мне, так это вообще больше на Геленджик похоже. Фотки надыбал в сети. Горы похожи.
Вложения
gorod-gelendzhik-rossiya-otzyvy-1365517507.jpg
Безымянный......jpg
pic_9.jpg
Аватара пользователя
hellcat
 
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 27 авг 2011 18:14

Re: Вопрос к знатокам: самолеты какого полка?

Сообщение sk16rus » 22 апр 2018 09:17

Друзья, на этом кадре обсуждаются какие-то строения..

I-15.jpg

А мне видится явная ВПП...

P.S. Сейчас бегло посмотрел аэродромы в Крыму и на Кубани и ничего похожего пока не увидел...
Но уж больно место приметное, если там на самом деле коса и взлетка на берегу...
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Re: Вопрос к знатокам: самолеты какого полка?

Сообщение hellcat » 22 апр 2018 15:18

Для ВПП слишком узка и коротка.
Строение хорошо видно. Если предположить, что это маяк высотой 30 метров, то ВПП выходит 100 метров с небольшим и шириной с дорогу. Это только для Шторьха :) Слева вроде коса появляется в кадре, не разберу точно.
Вложения
Безымянный.jpg
Аватара пользователя
hellcat
 
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 27 авг 2011 18:14

Re: Вопрос к знатокам: самолеты какого полка?

Сообщение sk16rus » 22 апр 2018 16:13

Альберт, странное какое-то строение...
И учти, что белая полоса к нам расположена под углом, так что её длина метров 200...
И что это, если не ВПП?
Просто прямой кусок дороги на берегу?
Или часть стены...
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Re: Вопрос к знатокам: самолеты какого полка?

Сообщение hellcat » 22 апр 2018 16:14

Кстати, вполне может быть Цемесская бухта и Новороссийск, но утверждать не берусь. На кадрах немецкой хроники видно и Суджукскую косу и аэродром. При определённом ракурсе в объектив может попасть и часть косы, и бухта, и противоположный берег с Маркотхским хребтом. На нём был расположен цементный завод, так что постройка и дорога(?) вполне к месту. А "бисы" идут над Цемесской бухтой со стороны Геленджика. Но всё это очень спорно.
Хроника: https://youtu.be/-ibbE6VyEbc
Вложения
Новороссийск.jpg
Аватара пользователя
hellcat
 
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 27 авг 2011 18:14

Re: Вопрос к знатокам: самолеты какого полка?

Сообщение hellcat » 22 апр 2018 16:18

sk16rus писал(а):Альберт, странное какое-то строение...
И учти, что белая полоса к нам расположена под углом, так что её длина метров 200...
И что это, если не ВПП?
Просто прямой кусок дороги на берегу?
Или часть стены...

Сергей, у меня нет ответа. Мы даже не знаем где это.
Ширина Цемесской бухты от косы до противоположного берега около 4,5 км. На нашей хронике заметно меньше. Взять ту же косу-на хронике она сплошная грунтовая. А в Новороссийске за небольшой полоской земли расположено солёное озеро. Это видно на немецкой хронике.
Так что Новорос-с огромной натяжкой вариант.
Аватара пользователя
hellcat
 
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 27 авг 2011 18:14

Re: Вопрос к знатокам: самолеты какого полка?

Сообщение sk16rus » 22 апр 2018 17:11

Альберт, если честно, то я тупо залез в гуглокарты и прошелся по всему побережью Кавказа и Крыма.
Мысль о Новороссийске тоже была... Но...
Около Феодосии есть похожая береговая линия, но там гор у берега нет (ЕМНИП).
Кстати, следующие кадры полета у крутого берега, поросшего лесом (?) тоже наводят мысли на Крым...
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Re: Вопрос к знатокам: самолеты какого полка?

Сообщение hellcat » 22 апр 2018 17:18

Сергей, я вот эту ветку проштудировал: https://forum.il2sturmovik.ru/topic/483 ... %B2%D0%B5/

Много интересного.
Аватара пользователя
hellcat
 
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 27 авг 2011 18:14

Re: Вопрос к знатокам: самолеты какого полка?

Сообщение Тунгус » 22 апр 2018 17:32

sk16rus писал(а):Альберт, если честно, то я тупо залез в гуглокарты и прошелся по всему побережью Кавказа и Крыма.

Вот нам делать нечего) Я тоже по Гуглокартам прогулялся, и тоже ничего не нашел.
И еще просмотрел книгу Быкова "Все истребительные полки". Если предполагать, что в хронике конец 1942 - начало 1943 - отсутствие гаргрота и погон у летчиков, то ни у армейских, ни у ВВС ПВО в этот период "яков" не было. Вывод - на хронике точно не Север.
Мемориально-исследовательская группа "Прерванный полет"
https://www.airheroes.ru
Аватара пользователя
Тунгус
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 21 мар 2017 13:54
Откуда: г. Москва

Re: Вопрос к знатокам: самолеты какого полка?

Сообщение sk16rus » 22 апр 2018 18:33

hellcat писал(а):Сергей, я вот эту ветку проштудировал:..
Хе!
Я аэродромы на картах в "Ил-2" в первую очередь посмотрел :)
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Re: Вопрос к знатокам: самолеты какого полка?

Сообщение sk16rus » 22 апр 2018 18:38

Тунгус писал(а): Если предполагать, что в хронике конец 1942 - начало 1943 - отсутствие гаргрота и погон у летчиков, то ни у армейских, ни у ВВС ПВО в этот период "яков" не было. Вывод - на хронике точно не Север.
Ну зачем так сразу... Как раз в это время у 255-го ИАП ВВС СФ Яки были... ;)

P.S. Можно еще попробовать у Сергея Кузнецова спросить...
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Re: Вопрос к знатокам: самолеты какого полка?

Сообщение Тунгус » 22 апр 2018 19:54

sk16rus писал(а):Ну зачем так сразу... Как раз в это время у 255-го ИАП ВВС СФ Яки были... ;)

И правда, чего это я ВВС СФ забыл.
Тогда вопрос, а в это время у моряков были "бисы" на вооружении. Ведь в основном в кадрах они, а як-1 только один промелькнул.
Мемориально-исследовательская группа "Прерванный полет"
https://www.airheroes.ru
Аватара пользователя
Тунгус
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 21 мар 2017 13:54
Откуда: г. Москва

Re: Вопрос к знатокам: самолеты какого полка?

Сообщение 7,62mm » 22 апр 2018 23:15

hellcat писал(а):Не подойдёт Белое Море (Федосеевка). Там не сопки-сопочки. И вода.

Кстати, чтобы разговор поддержать, а топографические признаки аэродрома в Федосеевке под Кандалакшей (тот, что Вами представлен на снимке со спутника) не совпадают с тем аэродромом, который немцы зафиксировали на аэроразведфото недалеко от Кандалакши, и назвали "Kond-guba". Ссылку в Кольских картах я давал выше. Вот вырезки из того снимка:
Вложения
Надпись конд-губа.gif
аэродр.Конд-губа.gif
7,62mm
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 30 мар 2016 23:11

Re: Вопрос к знатокам: самолеты какого полка?

Сообщение 7,62mm » 22 апр 2018 23:38

Если принять, что кинохроника "северная", то по природным признакам по это конец лета-начало осени. (конец августа-сентябрь - начало октября). Это не весна, ну и уж не зима. так точно.
P.S. По сведениям из сети летом 42-го в Ваенгу-1 прибыл 20 иап ВВС ВМФ на Як-1, и летал на них на СФ до конца года.
В начале 42-го на Ваенге-2 базировались эскадрильи 72 сап имевшие до 9 исправных И-15бис.
7,62mm
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 30 мар 2016 23:11

Re: Вопрос к знатокам: самолеты какого полка?

Сообщение hellcat » 23 апр 2018 02:54

7,62mm писал(а):
hellcat писал(а):Не подойдёт Белое Море (Федосеевка). Там не сопки-сопочки. И вода.

Кстати, чтобы разговор поддержать, а топографические признаки аэродрома в Федосеевке под Кандалакшей (тот, что Вами представлен на снимке со спутника) не совпадают с тем аэродромом, который немцы зафиксировали на аэроразведфото недалеко от Кандалакши, и назвали "Kond-guba". Ссылку в Кольских картах я давал выше. Вот вырезки из того снимка:

Это какой-то другой аэродром. Тот, который назывался Белое Море, находился у Федосеевки. Рядом разъезд Белое Море и станция Проливы. Там же воинские захоронения лётчиков. В Федосеевке 34 человека. На карте он там же отмечен. ВПП 1200Х200 м.
Вложения
Белое Море.jpg
Аватара пользователя
hellcat
 
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 27 авг 2011 18:14

Re: Вопрос к знатокам: самолеты какого полка?

Сообщение 7,62mm » 23 апр 2018 08:36

hellcat писал(а):Это какой-то другой аэродром.

Судя по вашему фрагменту карты аэродромной сети, это Гремяха. Тут сразу же вспомнилось, что ведь был ещё аэродром в другом конце полуострова, в Гремихе (Йоканга, Качалово, Остравной).
7,62mm
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 30 мар 2016 23:11

Re: Вопрос к знатокам: самолеты какого полка?

Сообщение sk16rus » 23 апр 2018 09:36

7,62mm писал(а):P.S. По сведениям из сети летом 42-го в Ваенгу-1 прибыл 20 иап ВВС ВМФ на Як-1, и летал на них на СФ до конца года.
В начале 42-го на Ваенге-2 базировались эскадрильи 72 сап имевшие до 9 исправных И-15бис.
Именно так (я про 20-й ИАП ВВС СФ писал чуть выше).
Но и 20-й ИАП ВВС СФ, и 72-ой САП ВВС СФ базировались на аэродромах Ваенга-1 и 2. Поэтому меня смущает наличие высоких гор (сопок) на кадрах хроники... Но если это действительно Ваенга, то и береговая черта с наибольшей долей вероятности должна относиться к Кольскому заливу.
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Пред.След.

Вернуться в Разное о ВВС в Заполярье



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


cron