Задали интересный вопрос про лётчика...
Модератор: Модераторы форумов
- sk16rus
- Site Admin
- Сообщения: 2344
- Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Задали интересный вопрос про лётчика...
Алексей Зуев в ВК задал интересный вопрос про пленного лётчика
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272168398
В 27-ом ИАП ВВС СФ такого не нашли.
Можно было бы подумать, что летун из Армейского 27-го ИАП, но почему в плену в Луостари?
И его вообще в потерях нет по ОБД "Мемориал", кроме этой записи о смерти в лагере.
В общем, вопросов больше, чем ответов...
Ощущение - что офицер ещё при пленении наврал с три короба и свои данные, и полк...
Друзья, может у кого-то получится разгадать эту загадку?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272168398
В 27-ом ИАП ВВС СФ такого не нашли.
Можно было бы подумать, что летун из Армейского 27-го ИАП, но почему в плену в Луостари?
И его вообще в потерях нет по ОБД "Мемориал", кроме этой записи о смерти в лагере.
В общем, вопросов больше, чем ответов...
Ощущение - что офицер ещё при пленении наврал с три короба и свои данные, и полк...
Друзья, может у кого-то получится разгадать эту загадку?
- sk16rus
- Site Admin
- Сообщения: 2344
- Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Если только шерстить все потери в Заполярье летунов 27.09.1943 г. и чуть раньше...
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
у нас здесь на ресурсе была подборка потерь нашей авиации по годам. За сентябрь 43-го там есть капитан Петров В.М. из 20 иап сбит авиацией противника 24 сентября на Киттихоуке написаны что Мурмаши. Фамилия Петрова обозначена красным, типа погиб, что ли? Ну а 27 сентября по Луастари много потерь.
- sk16rus
- Site Admin
- Сообщения: 2344
- Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Странно, вот тут собраны потери 20-го ИАП ВВС СФ, но Петрова среди них не вижу...
Красным обозначалось, что то ли под вопросом, то ли изменено...
- sk16rus
- Site Admin
- Сообщения: 2344
- Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Или речь про Петрова В.М. из 20-го ГвИАП?
Тогда - да - есть запись, что погиб и похоронен в Мурмашах...
З.Ы. Хотя, мой дед тоже числился по некоторым документам похороненным...
Тогда - да - есть запись, что погиб и похоронен в Мурмашах...
З.Ы. Хотя, мой дед тоже числился по некоторым документам похороненным...
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Замкомэск Василий Михайлович Петров, сбит в бою с Ме.109 в районе Шонгуй-Мурманск и погиб, на самолете Р-40Е №1172
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
а мл. л-т Николаев А.Ф. под большим вопросом - ???, 27-го р-н Луостари на Харрикейне, там пробел с какого полка. Откуда он? Знает кто?
P.S. Хотя, был такой в 3 эск. 78 иап ВВС СФ, Андрей Филиппович. однако в более высоком звании старлея, и, судя по цвету текста (черный) вроде войну живым закончил. Остаётся узнать, сбивался ли в районе Луастари в сентябре 43-го этот самый Николаев А.Ф. из 78 иап СФ. Данные то откуда-то брались же составителем таблицы потерь.
P.S. Хотя, был такой в 3 эск. 78 иап ВВС СФ, Андрей Филиппович. однако в более высоком звании старлея, и, судя по цвету текста (черный) вроде войну живым закончил. Остаётся узнать, сбивался ли в районе Луастари в сентябре 43-го этот самый Николаев А.Ф. из 78 иап СФ. Данные то откуда-то брались же составителем таблицы потерь.
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
12.9.43 потерян мл.лейт. Николаев Георгий Иванович, 118 РАП, на Пе-3. В 78 ИАП мл.лейт. Николаев Николай Иванович подбит и сел на Рыбачий 13.6.43 на "харрикейне".
Николаев А.Ф. в 1943 г. не находится, но он у нас еще не до конца обработан. С 04.43 по 04.44 сделал всего 17 боевых вылетов. В 1943 г. точно был мл.лейт. Если его и сбили, он явно выжил и дослужился в 1945 г. до ст.лейт. и командира звена.
Николаев А.Ф. в 1943 г. не находится, но он у нас еще не до конца обработан. С 04.43 по 04.44 сделал всего 17 боевых вылетов. В 1943 г. точно был мл.лейт. Если его и сбили, он явно выжил и дослужился в 1945 г. до ст.лейт. и командира звена.
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Петров из 20 ГИАП погиб воздушном бою с самолетами противника (14 "Киттихоук" против 25 "Ме-109") 24 сентября 1943 года. Это было в районе базирования. В этом бою полк потерял больше всего самолётов и летчиков за всю войну
Мемориально-исследовательская группа "Прерванный полет"
https://www.airheroes.ru
https://www.airheroes.ru
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Я вот тут полистал информацию интернета и нашел, вот какую штуковину. Кроме флотских и армейских были ещё особняком и авиаполки ПВО. И был такой, сформированный в Орше в 40-ом году, 123 иап ПВО. В ноябре 42-го его переименовывают в 27 гвардейский иап ПВО. До конца войны он прикрывает Ладожское озеро, Выборгскую сторону и небо самого Ленинграда. По имеющейся информации в октябре 42-го вооружался Як-7б, а к февралю 44-го перевооружился на Як-9.
В то же самое время небо Мурманска и Кировскую ж/д прикрывали авиаполки 122 иад ПВО - 767, 768, и 769 иап (аэр. Арктика; Шонгуй). которые стали в сентябре 1943 г. перевооружаться на Як-7б.
Вот я и прикинул, а не могли ли в сентябре 43-го в рамках перевооружения внутри "одного ведомства" начать перегон самолётов силами лётного состава полков, и таким образом Петров из 27 истребительного авиаполка (ПВО) гонит "свой" Як-7б в Заполярье для передачи в полки 122 авиадивизии, и 27 сентября попадает в переделку.
Информации по личному составу полков мало, но есть интересное наблюдение по движухе ЛС между авиаполками 122 иад ПВО и 2 гв.иак ПВО Ленинградской армии ПВО, как, в частности, гв.ст.л-т Краснов И.Ф в феврале 42-го в составе 769 иап ( аэр. Шонгуй), а в июне 43-го гибнет в водах Финского залива уже будучи замкомэска 26 гиап ПВО(!) соседа по боевой работе 27 гиап ПВО.
Не мог ли капитан Петров Александр Павлович 1916 г.р. быть летчиком 27 гиап ПВО 2 гв.иак Ленинградской армии ПВО?
P.S. На подвиге народа просмотрел ЖБД 2 гв.иак ПВО за сентябрь 43-го. Никаких записей о перегонах техники куда-то нет. только 102 иап перебазировался с одного аэродрома на другой аэродром. Так, что идея с 27 гиап ПВО не проходит. ЖБД 122 иад ПВО за сентябрь 43-го на "Памяти народа" нет.
В то же самое время небо Мурманска и Кировскую ж/д прикрывали авиаполки 122 иад ПВО - 767, 768, и 769 иап (аэр. Арктика; Шонгуй). которые стали в сентябре 1943 г. перевооружаться на Як-7б.
Вот я и прикинул, а не могли ли в сентябре 43-го в рамках перевооружения внутри "одного ведомства" начать перегон самолётов силами лётного состава полков, и таким образом Петров из 27 истребительного авиаполка (ПВО) гонит "свой" Як-7б в Заполярье для передачи в полки 122 авиадивизии, и 27 сентября попадает в переделку.
Информации по личному составу полков мало, но есть интересное наблюдение по движухе ЛС между авиаполками 122 иад ПВО и 2 гв.иак ПВО Ленинградской армии ПВО, как, в частности, гв.ст.л-т Краснов И.Ф в феврале 42-го в составе 769 иап ( аэр. Шонгуй), а в июне 43-го гибнет в водах Финского залива уже будучи замкомэска 26 гиап ПВО(!) соседа по боевой работе 27 гиап ПВО.
Не мог ли капитан Петров Александр Павлович 1916 г.р. быть летчиком 27 гиап ПВО 2 гв.иак Ленинградской армии ПВО?
P.S. На подвиге народа просмотрел ЖБД 2 гв.иак ПВО за сентябрь 43-го. Никаких записей о перегонах техники куда-то нет. только 102 иап перебазировался с одного аэродрома на другой аэродром. Так, что идея с 27 гиап ПВО не проходит. ЖБД 122 иад ПВО за сентябрь 43-го на "Памяти народа" нет.
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Ст. сержант Петров из 27 ИАП на И-15бис участвовал в бою 28.6.42 по данным А. Марданова. Можно предположить, что это искомый человек. Второй раз он отмечен 13.8.42. Но вот в потерях его нет, загадка.
- sk16rus
- Site Admin
- Сообщения: 2344
- Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
В принципе - мог...
Только вот засада - в ОБД "Мемориал" я не нашёл в потерях ни одного лётчика Петрова Александра Павловича 1916 г.р., кроме этого нашего военнопленного...
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Даже если убрать отчество и год рождения (которые могли быть ошибочны), все равно не ищется. И 27 ИАП не участвовал в бою 27.9.43
Мне в голову пришла вот такая безумная идея: в том бою был сбит и пропал без следа ст. лейтенант Подъячев Семен Павлович, 1916 г. рождения, из 78 ИАП на "харрикейне". А может быть это он? Фоток к сожалению нет на памяти народа. Подъячев пропал, самолета его вроде не находили. А тут и Павлович, и 1916 г.р. Что он от немцев не мог скрыть, это дату пленения.
Мне в голову пришла вот такая безумная идея: в том бою был сбит и пропал без следа ст. лейтенант Подъячев Семен Павлович, 1916 г. рождения, из 78 ИАП на "харрикейне". А может быть это он? Фоток к сожалению нет на памяти народа. Подъячев пропал, самолета его вроде не находили. А тут и Павлович, и 1916 г.р. Что он от немцев не мог скрыть, это дату пленения.
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Феноменально! Он! Ну, igor, Вы даёте!!!
на Памяти народа в одном из документов о безвозвратных потерях есть приписка, что будучи в плену у немцев три попытки к побегу, был убит охраной лагеря. Жену пишут, то Серафима, то Людмила Петровна.
Надо дать родным Подъячева, если таковые имеются, подтвердить на их взгляд схожесть пленного Петрова и лётчика.на Памяти народа в одном из документов о безвозвратных потерях есть приписка, что будучи в плену у немцев три попытки к побегу, был убит охраной лагеря. Жену пишут, то Серафима, то Людмила Петровна.
- sk16rus
- Site Admin
- Сообщения: 2344
- Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Охренеть! [простите за мой французский]igor писал(а): ↑01 мар 2024 13:01 https://sovpilots.ru/cards/35_pn-por/po ... ovich.html
По-моему похож.
По моему скромному мнению - попадание 99%!
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Сергей, это он и есть.sk16rus писал(а): ↑04 мар 2024 13:35Охренеть! [простите за мой французский]igor писал(а): ↑01 мар 2024 13:01 https://sovpilots.ru/cards/35_pn-por/po ... ovich.html
По-моему похож.
По моему скромному мнению - попадание 99%!
А вот карточка военнопленного Евсеева В.Г. из экипажа Пе-2 (штурман) 29 АП, сбитого тогда же в районе Луостари.
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Мл.л-т Евсеев В.Г., штурман из экипажа мл. л-та Михайлова. Стрелок-радист мл.с-т Новиков тоже попал в плен. Они выбросились с парашютами из горящего самолёта. Дополнение-согласно оперсводке от 30.09.43 лётчики Михайлов и Крупнов (из второго сбитого Пе-2) прибыли в свою часть.
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Согласно жбд 73 отд.б-на ВНОС, 30.09.43 разведка обнаружила двух лётчиков со сбитых Пе-2 и сопроводила их на НП ВНОС 7305, который был расположен на сопке у оз.Валъявр (верховья реки З.Лица, между оз.Вайявр и Урд-озеро). Вероятно, это и были Михайлов и Крупнов.
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Вот его отчёт:
"27 сентября 1943 г.
Я заметил три Пе-2, приближающихся на высоте 1200 метров. Я подтянулся, преследовал самолеты и атаковал снизу Пе-2, летевший слева. После первого захода загорелся левый двигатель. На втором заходе загорелся правый двигатель и увидел парашютное отделение трех членов экипажа. Пе-2 упал вертикально на землю, ярко горя, и был уничтожен взрывом. Удар произошел в 6:13 утра примерно в 18 км к югу от аэродрома Петсамо.
Офр. Карл-Хайнц Фогель, 7./JG 5".
(По Момбеку).
По Харрикейну Подъячего (JS 291). Мне лет двадцать назад один охотник рассказывал, что знал рыбачка, таскавшего из-за речки (Мал.Печенга) в том районе детали Харрикейна. Кто знает, может это и был его Харрикейн...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя