Страница 1 из 2
Задали интересный вопрос про лётчика...
Добавлено: 23 фев 2024 11:59
sk16rus
Алексей Зуев в ВК задал интересный вопрос про пленного лётчика
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272168398
В 27-ом ИАП ВВС СФ такого не нашли.
Можно было бы подумать, что летун из Армейского 27-го ИАП, но почему в плену в Луостари?
И его вообще в потерях нет по ОБД "Мемориал", кроме этой записи о смерти в лагере.
В общем, вопросов больше, чем ответов...
Ощущение - что офицер ещё при пленении наврал с три короба и свои данные, и полк...
Друзья, может у кого-то получится разгадать эту загадку?
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Добавлено: 23 фев 2024 12:02
sk16rus
Если только шерстить все потери в Заполярье летунов 27.09.1943 г. и чуть раньше...
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Добавлено: 23 фев 2024 13:35
7,62mm
у нас здесь на ресурсе была подборка потерь нашей авиации по годам. За сентябрь 43-го там есть капитан Петров В.М. из 20 иап сбит авиацией противника 24 сентября на Киттихоуке написаны что Мурмаши. Фамилия Петрова обозначена красным, типа погиб, что ли? Ну а 27 сентября по Луастари много потерь.
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Добавлено: 23 фев 2024 15:00
sk16rus
7,62mm писал(а): ↑23 фев 2024 13:35
у нас здесь на ресурсе была подборка потерь нашей авиации по годам. За сентябрь 43-го там есть капитан Петров В.М. из 20 иап сбит авиацией противника 24 сентября на Киттихоуке написаны что Мурмаши. Фамилия Петрова обозначена красным, типа погиб, что ли?
Странно, вот тут собраны
потери 20-го ИАП ВВС СФ, но Петрова среди них не вижу...
7,62mm писал(а): ↑23 фев 2024 13:35
Фамилия Петрова обозначена красным, типа погиб, что ли?
Красным обозначалось, что то ли под вопросом, то ли изменено...
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Добавлено: 23 фев 2024 15:10
sk16rus
Или речь про Петрова В.М. из 20-го ГвИАП?
Тогда - да - есть запись, что погиб и похоронен в Мурмашах...
З.Ы. Хотя, мой дед тоже числился по некоторым документам похороненным...
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Добавлено: 24 фев 2024 07:56
igor
Замкомэск Василий Михайлович Петров, сбит в бою с Ме.109 в районе Шонгуй-Мурманск и погиб, на самолете Р-40Е №1172
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Добавлено: 24 фев 2024 20:28
7,62mm
а мл. л-т Николаев А.Ф. под большим вопросом - ???, 27-го р-н Луостари на Харрикейне, там пробел с какого полка. Откуда он? Знает кто?
P.S. Хотя, был такой в 3 эск. 78 иап ВВС СФ, Андрей Филиппович. однако в более высоком звании старлея, и, судя по цвету текста (черный) вроде войну живым закончил. Остаётся узнать, сбивался ли в районе Луастари в сентябре 43-го этот самый Николаев А.Ф. из 78 иап СФ. Данные то откуда-то брались же составителем таблицы потерь.
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Добавлено: 25 фев 2024 08:39
igor
12.9.43 потерян мл.лейт. Николаев Георгий Иванович, 118 РАП, на Пе-3. В 78 ИАП мл.лейт. Николаев Николай Иванович подбит и сел на Рыбачий 13.6.43 на "харрикейне".
Николаев А.Ф. в 1943 г. не находится, но он у нас еще не до конца обработан. С 04.43 по 04.44 сделал всего 17 боевых вылетов. В 1943 г. точно был мл.лейт. Если его и сбили, он явно выжил и дослужился в 1945 г. до ст.лейт. и командира звена.
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Добавлено: 28 фев 2024 18:17
Тунгус
sk16rus писал(а): ↑23 фев 2024 15:10
Или речь про Петрова В.М. из 20-го ГвИАП?
Тогда - да - есть запись, что погиб и похоронен в Мурмашах...
З.Ы. Хотя, мой дед тоже числился по некоторым документам похороненным...
Петров из 20 ГИАП погиб воздушном бою с самолетами противника (14 "Киттихоук" против 25 "Ме-109") 24 сентября 1943 года. Это было в районе базирования. В этом бою полк потерял больше всего самолётов и летчиков за всю войну
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Добавлено: 29 фев 2024 22:35
7,62mm
Я вот тут полистал информацию интернета и нашел, вот какую штуковину. Кроме флотских и армейских были ещё особняком и авиаполки ПВО. И был такой, сформированный в Орше в 40-ом году, 123 иап ПВО. В ноябре 42-го его переименовывают в 27 гвардейский иап ПВО. До конца войны он прикрывает Ладожское озеро, Выборгскую сторону и небо самого Ленинграда. По имеющейся информации в октябре 42-го вооружался Як-7б, а к февралю 44-го перевооружился на Як-9.
В то же самое время небо Мурманска и Кировскую ж/д прикрывали авиаполки 122 иад ПВО - 767, 768, и 769 иап (аэр. Арктика; Шонгуй). которые стали в сентябре 1943 г. перевооружаться на Як-7б.
Вот я и прикинул, а не могли ли в сентябре 43-го в рамках перевооружения внутри "одного ведомства" начать перегон самолётов силами лётного состава полков, и таким образом Петров из 27 истребительного авиаполка (ПВО) гонит "свой" Як-7б в Заполярье для передачи в полки 122 авиадивизии, и 27 сентября попадает в переделку.
Информации по личному составу полков мало, но есть интересное наблюдение по движухе ЛС между авиаполками 122 иад ПВО и 2 гв.иак ПВО Ленинградской армии ПВО, как, в частности, гв.ст.л-т Краснов И.Ф в феврале 42-го в составе 769 иап ( аэр. Шонгуй), а в июне 43-го гибнет в водах Финского залива уже будучи замкомэска 26 гиап ПВО(!) соседа по боевой работе 27 гиап ПВО.
Не мог ли капитан Петров Александр Павлович 1916 г.р. быть летчиком 27 гиап ПВО 2 гв.иак Ленинградской армии ПВО?
P.S. На подвиге народа просмотрел ЖБД 2 гв.иак ПВО за сентябрь 43-го. Никаких записей о перегонах техники куда-то нет. только 102 иап перебазировался с одного аэродрома на другой аэродром. Так, что идея с 27 гиап ПВО не проходит. ЖБД 122 иад ПВО за сентябрь 43-го на "Памяти народа" нет.
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Добавлено: 01 мар 2024 05:07
igor
Ст. сержант Петров из 27 ИАП на И-15бис участвовал в бою 28.6.42 по данным А. Марданова. Можно предположить, что это искомый человек. Второй раз он отмечен 13.8.42. Но вот в потерях его нет, загадка.
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Добавлено: 01 мар 2024 11:04
sk16rus
7,62mm писал(а): ↑29 фев 2024 22:35Не мог ли капитан Петров Александр Павлович 1916 г.р. быть летчиком 27 гиап ПВО 2 гв.иак Ленинградской армии ПВО?
В принципе - мог...
Только вот засада - в ОБД "Мемориал" я не нашёл в потерях ни одного лётчика Петрова Александра Павловича 1916 г.р., кроме этого нашего военнопленного...
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Добавлено: 01 мар 2024 13:00
igor
Даже если убрать отчество и год рождения (которые могли быть ошибочны), все равно не ищется. И 27 ИАП не участвовал в бою 27.9.43
Мне в голову пришла вот такая безумная идея: в том бою был сбит и пропал без следа ст. лейтенант Подъячев Семен Павлович, 1916 г. рождения, из 78 ИАП на "харрикейне". А может быть это он? Фоток к сожалению нет на памяти народа. Подъячев пропал, самолета его вроде не находили. А тут и Павлович, и 1916 г.р. Что он от немцев не мог скрыть, это дату пленения.
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Добавлено: 01 мар 2024 13:01
igor
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Добавлено: 01 мар 2024 15:38
7,62mm
Феноменально! Он! Ну,
igor, Вы даёте!!!
Надо дать родным Подъячева, если таковые имеются, подтвердить на их взгляд схожесть пленного Петрова и лётчика.
на Памяти народа в одном из документов о безвозвратных потерях есть приписка, что будучи в плену у немцев три попытки к побегу, был убит охраной лагеря. Жену пишут, то Серафима, то Людмила Петровна.
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Добавлено: 04 мар 2024 13:35
sk16rus
Охренеть! [простите за мой французский]
По моему скромному мнению - попадание 99%!
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Добавлено: 13 мар 2024 03:44
hellcat
sk16rus писал(а): ↑04 мар 2024 13:35
Охренеть! [простите за мой французский]
По моему скромному мнению - попадание 99%!
Сергей, это он и есть.
А вот карточка военнопленного Евсеева В.Г. из экипажа Пе-2 (штурман) 29 АП, сбитого тогда же в районе Луостари.
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Добавлено: 13 мар 2024 04:34
hellcat
Ст.л-т Подъячев С.П. был подбит на Харрикейне ЗА и сел вынужденно в 5 км юго-восточнее Луостари.
Мл.л-т Евсеев В.Г., штурман из экипажа мл. л-та Михайлова. Стрелок-радист мл.с-т Новиков тоже попал в плен. Они выбросились с парашютами из горящего самолёта. Дополнение-согласно оперсводке от 30.09.43 лётчики Михайлов и Крупнов (из второго сбитого Пе-2) прибыли в свою часть.
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Добавлено: 13 мар 2024 05:18
hellcat
Согласно жбд 73 отд.б-на ВНОС, 30.09.43 разведка обнаружила двух лётчиков со сбитых Пе-2 и сопроводила их на НП ВНОС 7305, который был расположен на сопке у оз.Валъявр (верховья реки З.Лица, между оз.Вайявр и Урд-озеро). Вероятно, это и были Михайлов и Крупнов.
Re: Задали интересный вопрос про лётчика...
Добавлено: 13 мар 2024 05:53
hellcat
Гансы в этом утреннем налёте ВВС СФ на Луостари насчитали себе семь сбитых. Оба Пе-2 заявил K.-H.Vogel из 7./JG 5. Похоже тот, который в январе 44 вместе с Бергманом на двух Bf 109G-6 сели на лёд Сол-озера и были застрелены то ли ВНОСовцами, то ли погранцами из 82 ПО.
Вот его отчёт:
"27 сентября 1943 г.
Я заметил три Пе-2, приближающихся на высоте 1200 метров. Я подтянулся, преследовал самолеты и атаковал снизу Пе-2, летевший слева. После первого захода загорелся левый двигатель. На втором заходе загорелся правый двигатель и увидел парашютное отделение трех членов экипажа. Пе-2 упал вертикально на землю, ярко горя, и был уничтожен взрывом. Удар произошел в 6:13 утра примерно в 18 км к югу от аэродрома Петсамо.
Офр. Карл-Хайнц Фогель, 7./JG 5".
(По Момбеку).
По Харрикейну Подъячего (JS 291). Мне лет двадцать назад один охотник рассказывал, что знал рыбачка, таскавшего из-за речки (Мал.Печенга) в том районе детали Харрикейна. Кто знает, может это и был его Харрикейн...