Страница 1 из 2

Экипаж Зайченко-Бородаевский-Галеев-Синцов

Добавлено: 25 апр 2015 02:56
лора
в списках приведенных потерь значится:
1 мая 1943 г. его экипаж не вернулся с задания. В донесении значится:
Командир звена ст. лейтенант Зайченко Петр Никитович
Воздушный стрелок-радист мл. лейтенант Бородаевский Евгений Тимофеевич
Воздушный стрелок-радист ст. сержант Галеев Равель Хасанович
Не вернулся с боевого задания. Экипаж погиб.
Бородаевский - муж бабушкиной сестры. из экипажа погиб только один стрелок, остальные покинули самолет и были сняты немцами с надувного плота. Евгений Бородаевский прошел лагеря люфтваффе, потом советские, тк не прошел фильтрацию. в 1956 г. был реабилитирован, восстановлен в партии, возвращены награды.
у меня вопрос: по воспоминаниям, передающимся в нашей семье, в экипаже было 4 человека, выжили после падения 3 из 4. на фото экипажа их тоже 4. в донесении указан экипаж из 3 человек.
сколько же должно было быть человек в самолете?

Re: Экипаж Зайченко-Бородаевский-Галеев-Синцов

Добавлено: 25 апр 2015 10:46
sk16rus
Лора, спасибо огромное за интересные сведения.
На вооружении 24-го МТАП (9-го ГвМТАП) были самолеты Ил-4, Хемпден TB.I и A-20G. Во всех этих самолетах экипаж состоял из 4-х человек.
Почему в экипаже указано только трое - немного не понятно.
Вы писали о фотографии экипажа... А фото не на фоне самолета случайно сделано?

Кстати, стал проверять экипаж по ОБД "Мемориал", и наткнулся на записи о пленении членов экипажа:

Зайченко Петра Никитовича
24 МТАП Зайченко 1.jpg
24 МТАП Зайченко 2.jpg
и Бородаевского Евгения Тимофеевича
24 МТАП Бородаевский 1.jpg
24 МТАП Бородаевский 2.jpg
24 МТАП Бородаевский 3.jpg
24 МТАП Бородаевский 4.jpg
Галеева Р.Х. среди плененных не нашел...

Благодаря Вам внес исправления в список о потерях полка.

Re: Экипаж Зайченко-Бородаевский-Галеев-Синцов

Добавлено: 26 апр 2015 14:44
лора
нет, у нас фото студийное, но все четверо в форме - в шлемах с очками и летных комбинезонах, под которыми видна форма с петлицами. я с удовольствием разместила бы ее. еще вчера пыталась, но никак не пойму способ размещения фото на форуме - кнопка Img не работает ((

Re: Экипаж Зайченко-Бородаевский-Галеев-Синцов

Добавлено: 26 апр 2015 15:54
sk16rus
лора писал(а):я с удовольствием разместила бы ее. еще вчера пыталась, но никак не пойму способ размещения фото на форуме
Лора, посмотрите тут

Re: Экипаж Зайченко-Бородаевский-Галеев-Синцов

Добавлено: 26 апр 2015 16:39
лора
спасибо. вот они. женя бородаевский - во втором ряду слева

Re: Экипаж Зайченко-Бородаевский-Галеев-Синцов

Добавлено: 26 апр 2015 17:52
sk16rus
Лора, а может Вашего деда в отдельную тему "выделить"?

Re: Экипаж Зайченко-Бородаевский-Галеев-Синцов

Добавлено: 26 апр 2015 18:21
лора
можно, но я мало что могу добавить. в семье хранятся чуть более подробные воспоминания о взятии в плен и побеге. но это не мой дед, а муж бабушкиной сестры.
мой дед зюзя прокофий дмитриевич - сослуживец бородаевского. они были женаты на родных сестрах, которые жили при тыловой базе в куйбышеве, затем в сарапуле. вот с моим дедом все менее понятно. начинал войну он во 2-м запасном авиаполку командиром зенитного взвода. каким-то образом он оказался ответственным за ПВО в военном эшелоне. в декабре 1942 г. мой дед попал под трибунал, тк заснул в затишье после 5-дневного обстрела эшелона с воздуха. расстрел заменили штрафбатом, а оттуда забрали в набиравшийся авиаполк механиком. далее как раз дед служил вместе с бородаевским, поэтому предполагаю, что в конце 42-го формировали как раз 24-й АП. на май 1945 зюзя п.д. числится уже мастером-механиком авиаприборов и кислородного оборудования 19-й минно-торпедной дивизии.
и мне совершенно непонятен его путь по воинским частям. не могу найти, откуда взялась 19-я мтд, относился ли 24 ап к ней. и обд мне не в помощь, тк дед вернулся живой и в плен не попадал.

Re: Экипаж Зайченко-Бородаевский-Галеев-Синцов

Добавлено: 26 апр 2015 19:24
sk16rus
лора писал(а):на май 1945 зюзя п.д. числится уже мастером-механиком авиаприборов и кислородного оборудования 19-й минно-торпедной дивизии.
Лора, а откуда такие сведения? Я что-то не могу найти такого подразделения...

Re: Экипаж Зайченко-Бородаевский-Галеев-Синцов

Добавлено: 26 апр 2015 20:39
лора
из военного билета. со слов бабушки и деда знаем, что в конце войны тыловые подразделения из сарапула были переведены в ригу. по дороге, в поезде, застала новость о победе. дед служил в риге до 1952 г. в найденных документах нашли, что служил в 19 минно-торпедной дивизии до 1947 г. далее был демобилизован и продолжил службу там же как вольнонаемный до 1952 г. далее был переведен в центральный аэрогидродинамический институт (цаги) в жуковском, где и работал до самой смерти в 1995 г.
единственное, что смогла найти о 19 мтд, что она была переведена в распоряжение балтийского флота в 1945 г., до этого имела центральное подчинение. была надежда, что полк состоял в подчинении этой дивизии, тогда бы все просто объяснилось - это было бы одно и то же. но ничего не проясняется.

Re: Экипаж Зайченко-Бородаевский-Галеев-Синцов

Добавлено: 26 апр 2015 20:44
лора
исправляю неточность - 19 мтд поступила в БФ в 1947 г.
В 1947 г. минно-торпедная авиация БФ пополнилась 19-й МТАД, переданной из подчинения ГК ВМФ. Её полки (66-й и 68-й МТАП) были вооружены самолётами А-20 «Бостон».
http://www.airaces.ru/stati/minno-torpe ... flota.html

Re: Экипаж Зайченко-Бородаевский-Галеев-Синцов

Добавлено: 05 май 2019 00:00
Ирина Листова
лора писал(а):в списках приведенных потерь значится:
1 мая 1943 г. его экипаж не вернулся с задания. В донесении значится:
Командир звена ст. лейтенант Зайченко Петр Никитович
Воздушный стрелок-радист мл. лейтенант Бородаевский Евгений Тимофеевич
Воздушный стрелок-радист ст. сержант Галеев Равель Хасанович
Не вернулся с боевого задания. Экипаж погиб.
Бородаевский - муж бабушкиной сестры. из экипажа погиб только один стрелок, остальные покинули самолет и были сняты немцами с надувного плота. Евгений Бородаевский прошел лагеря люфтваффе, потом советские, тк не прошел фильтрацию. в 1956 г. был реабилитирован, восстановлен в партии, возвращены награды.
у меня вопрос: по воспоминаниям, передающимся в нашей семье, в экипаже было 4 человека, выжили после падения 3 из 4. на фото экипажа их тоже 4. в донесении указан экипаж из 3 человек.
сколько же должно было быть человек в самолете?

А четвертый член экипажа мой двоюродный дед, Синцов Анатолий Михайлович 1921 г.р., уроженец г.Казани. Я благодарна Вам за фото! У нас нет ни одной его фотографии. По сведениям сайтов подвиг народа и память народа он числится или пропавшим без вести или погибшим в бою 01.05.1943. в интернете нашла описание боя, что сбитый экипаж подобрали немцы. Из вашей беседы стало ясно, что погиб только один. Кто же именно? Хотя на д.Толю пришла похоронка, что погиб...Может быть погибли именно Галеев и Синцов?

Re: Экипаж Зайченко-Бородаевский-Галеев-Синцов

Добавлено: 05 май 2019 08:11
sk16rus
Ирина Листова писал(а):А четвертый член экипажа мой двоюродный дед, Синцов Анатолий Михайлович 1921 г.р., уроженец г.Казани. Я благодарна Вам за фото! У нас нет ни одной его фотографии. По сведениям сайтов подвиг народа и память народа он числится или пропавшим без вести или погибшим в бою 01.05.1943. в интернете нашла описание боя, что сбитый экипаж подобрали немцы. Из вашей беседы стало ясно, что погиб только один. Кто же именно? Хотя на д.Толю пришла похоронка, что погиб...Может быть погибли именно Галеев и Синцов?
Ирина, здравствуйте!
Спасибо за интересное сообщение!
Похоже, что действительно найден четвертый член экипажа!

Дело в том, что в размещенных на сайте списках потерь личного состава ВВС СФ, воздушный стрелок Синцов Анатолий Михайлович числится погибшим 01.05.1943 г., но... будучи в составе 29-го БАП ВВС СФ (ссылка). Причём один...

В общем, учитывая Ваше сообщение, а так же то, что по данным ОБД "Мемориал" почти во всех случаях Ваш дед числится погибшим в составе 24-го полка (и только в трёх записях из двенадцати записан 9-й ГвМТАП), я внесу соответствующие корректировки в списки потерь обоих полков.

Re: Экипаж Зайченко-Бородаевский-Галеев-Синцов

Добавлено: 05 май 2019 17:01
Ирина Листова
Товарищи, а ведь я кажется нарыла инфу о Галееве, он тоже попал в плен... Тема меня эта зацепила настолько, что сегодня, наплевав на домашнее хозяйство, весь день зависаю в инете..на одном из форумов нашла ссылку на сайт базы данных военнопленных (немецкий) и там я таки нашла Галеева Равеля! Но, с другой датой рождения, местом жительства.. потопала обратно на "память народа". Обнаружила его там тоже, как Галеева Равеля Хазановича из Казани 25.03.1918 г.р.. А провалившись в карточку и сопоставив данные все же склоняюсь к выводу, что это "наш" Равель.
Смотрите сами, кидаю ссылки:

http://www.dokst.ru/main/node/1118?such ... вы+фамилии ( это немецкий сайт)

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria ... 26page%3D2
Галеев.jpg
Он тоже с 24 авиаполка
А больше всего меня смущает фраза из книги Мирослава Морозова "Торпедоносцы Великой Отечественной. Их звали «смертниками»": "...Объединенными усилиями немецких истребителей и зенитчиков был подбит Хэмпден ст.лейтенанта Зайченко, приводнившийся вблизи от конвоя.Всех их подобрала немецкая летающая лодка Do-24." стр.261.
Может быть и наш Анатолий также попал в плен?
Лора, правда, написала, что стрелок погиб... Если бы с ней можно было связаться по эл.почте, чтобы она зашла сюда...Сергей, вы как админ ее почту не видите?

Re: Экипаж Зайченко-Бородаевский-Галеев-Синцов

Добавлено: 06 май 2019 06:36
igor
Do.24 подобрал только 3 советских летчиков.

Re: Экипаж Зайченко-Бородаевский-Галеев-Синцов

Добавлено: 06 май 2019 09:39
sk16rus
igor писал(а):Do.24 подобрал только 3 советских летчиков.
Именно так.
Мирослав Эдуардович прислал мне перевод немецкого донесения об этом бое, где, в числе прочего, написано:
  • "В 22.15 часов после переговоров с врачом 12-й флотилии охотников оберассистентом Schuett-м я дал радиозапрос 2215/20: „Seekmdt. K'nes: вопрос: может конвой СКР 6102 отпустить, с тем, чтобы я мог собственного раненого ускоренно доставить в K'nes? М 321.“ От разрешения, которое я в 23.05 получил радиограммой 2230/22: „М 321: согласен. Seekmdt. K'nes“ я не имел никакого применения, т.к. в 22.31 СКР 6103 доложил мне: „самолетная надувная лодка с 3 людьми курс 70°.“ М 343 дополнил это сообщение световым сигналом: „Пожалуйста, обратите внимание на самолет, который кружится над надувной лодкой с 3 людьми.“ Оба сообщения принадлежали волне сообщения с самолетами. В соответствии с этим в 2239 я отослал стоявшие по корме корабли V 6103 и UJ 1207 по курсу 70°, чтобы принять надувную лодку. Чтобы далее еще более не ослабить охранение конвоя, сам я остался при конвое. В 22.55 М 321 принял радиограмму: „2226/21 М 321: авиаразведкой вблизи конвоя обнаружена надувная лодка с экипажем самолета. Flie.Fuehr.Nord-Ost."
Выделил сообщения по этому экипажу в отдельную тему.

Re: Экипаж Зайченко-Бородаевский-Галеев-Синцов

Добавлено: 06 май 2019 11:15
igor
В немецких сухопутных документах этот момент отражается несколько раз.

Re: Экипаж Зайченко-Бородаевский-Галеев-Синцов

Добавлено: 06 май 2019 21:07
sk16rus
Ирина Листова писал(а):Товарищи, а ведь я кажется нарыла инфу о Галееве, он тоже попал в плен...
Ирина, я сейчас нашел документ, подтверждающий пленение и главное - освобождение Галеева Р.Х из плена.
24 МТАП Галеев 2.jpg
Таким образом, если подвести предварительные итоги, то вырисовывается следующая ситуация:
- Зайченко Петр Никитович - попал в плен, освобожден в 1945 году;
- Бородаевский Евгений Тимофеевич - попал в плен, освобожден в 1945 году;
- Галеев Равель Хасанович - попал в плен, освобожден в 1945 году;
- Синцов Анатолий Михайлович - погиб

Re: Экипаж Зайченко-Бородаевский-Галеев-Синцов

Добавлено: 06 май 2019 23:47
Ирина Листова
Значит все трое намучились, но выжили... грустно, хоть и 76 лет минуло, а все равно жаль...
Я правильно понимаю, что Толя Синцов вместе с самолетом ушел на дно? В Варангер-фьорде?

Re: Экипаж Зайченко-Бородаевский-Галеев-Синцов

Добавлено: 07 май 2019 09:22
sk16rus
Ирина Листова писал(а): Я правильно понимаю, что Толя Синцов вместе с самолетом ушел на дно? В Варангер-фьорде?
Ирина, скорее всего так и случилось...

Если специалисты помогут (я в этом деле полный профан), то наверняка по немецким документам можно будет довольно точно показать точку на карте, где это произошло...

Re: Экипаж Зайченко-Бородаевский-Галеев-Синцов

Добавлено: 08 май 2019 07:52
igor
Бой был ЮВ Киберга, в квадрате Люфтваффе 37 ост 1157. Самолет упал в нескольких милях от конвоя (на восток или юго-восток), как я понял немецкие документы, в районе оборонительного минного заграждения, поэтому за ним выслали "дорнье".