19-й ГвИАП - капитан Зайцев Алесандр Петрович
Модератор: Модераторы форумов
Правила форума
- Темы форума, содержащие основную информацию о Полке, будут закреплены в верхней части и закрыты.
- Обсуждение основной информации о Полке будет производиться в отдельных темах.
- Любая вновь созданная тема, не относящаяся к истории Полка, будет удалена (перенесена в другое подходящее место).
- Темы форума, содержащие основную информацию о Полке, будут закреплены в верхней части и закрыты.
- Обсуждение основной информации о Полке будет производиться в отдельных темах.
- Любая вновь созданная тема, не относящаяся к истории Полка, будет удалена (перенесена в другое подходящее место).
- sk16rus
- Site Admin
- Сообщения: 2344
- Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
19-й ГвИАП - капитан Зайцев Алесандр Петрович
Добавил на страницу "Книги" книгу А.Зайцева "За честь отца" о заместителе командира эскадрильи 19-го ГвИАП А.Зайцеве, погибшем в 1942 году под Мурманском.
Re: 19-й ГвИАП - капитан Зайцев Алесандр Петрович
Произведение "За честь отца" вызывает довольно смешанные чувства...
С одной стороны - просто интересно читать книгу, написанную сыном известного летчика, с другой - непонятна (именно мне) неуемная идеализация летчика Александра Зайцева... Если верить автору книги - на его счету числилось сбитыми (это во время ВОВ, не считая Китая и Финской) - 14 лично и 21 в составе группы.
Хотя по данным М.Ю.Быкова у капитана А.П.Зайцева 2 личные и 8 групповых побед.
Зачем? Ведь сам автор еще в начале книги пишет о не нравящейся ему лжи в мемуарах, и почти сразу сам завышает в несколько раз боевой счет летчика...
С одной стороны - просто интересно читать книгу, написанную сыном известного летчика, с другой - непонятна (именно мне) неуемная идеализация летчика Александра Зайцева... Если верить автору книги - на его счету числилось сбитыми (это во время ВОВ, не считая Китая и Финской) - 14 лично и 21 в составе группы.
Хотя по данным М.Ю.Быкова у капитана А.П.Зайцева 2 личные и 8 групповых побед.
Зачем? Ведь сам автор еще в начале книги пишет о не нравящейся ему лжи в мемуарах, и почти сразу сам завышает в несколько раз боевой счет летчика...
Re: 19-й ГвИАП - капитан Зайцев Алесандр Петрович
А где можно найти статью Рыбина "Служили два товарища"? В Интернете нашел только первую часть - http://www.xliby.ru/transport_i_aviacij ... _01/p6.php
- sk16rus
- Site Admin
- Сообщения: 2344
- Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Re: 19-й ГвИАП - капитан Зайцев Алесандр Петрович
Мне кажется, нужно учитывать время, когда писалась эта книга - это максимум 2006 год, когда ни ОБД Мемориал, ни "Подвиг народа", ни, тем более, труды М.Ю.Быкова, не были доступны широкому кругу читателей/юзеров...dublik писал(а):Произведение "За честь отца" вызывает довольно смешанные чувства...
Поэтому и цифры в этой книге основаны, скорее всего, на таких же воспоминаниях и сегодня не могут претендовать на точность. И в упрек автору это, наверное, ставить не стоит...
Присоединяюсь к вопросу.dublik писал(а):А где можно найти статью Рыбина "Служили два товарища"?
Кстати, наверное сообщения, посвященные Зайцеву, следует выделить в отдельную тему...
- sk16rus
- Site Admin
- Сообщения: 2344
- Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Re: 19-й ГвИАП - капитан Зайцев Алесандр Петрович
Наградной лист на награждение А.П.Зайцева Орденом Ленина (июль 1941 года).
- Ghost Gray
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 23 май 2013 08:06
- Откуда: Москва
Re: 19-й ГвИАП - капитан Зайцев Алесандр Петрович
Возможно, вообще стОит создать раздел "ЛИЧНОСТИ" для систематизации информации о персоналиях, о людях, как знаменитых, так и о не слишком широко известных.Кстати, наверное сообщения, посвященные Зайцеву, следует выделить в отдельную тему...
- sk16rus
- Site Admin
- Сообщения: 2344
- Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Re: 19-й ГвИАП - капитан Зайцев Алесандр Петрович
Мне кажется, что такой раздел будет лишним. Ведь систематизация подразумевает какой-то кретерий. Здесь такой кретерий - подразделение. И в соответствующем форуме можно создать темы хоть по каждому летчику.Ghost Gray писал(а):...для систематизации информации о персоналиях...
Кажущаяся трудность - если летчик служил в нескольких подразделениях - решается очень просто - ссылкой на тему в нескольких форумах одновременно.
Как пример могу привести такую ситуацию:
- форум "Самолеты возвращаются на базу" - тема "ЛаГГ-3 № 3121410 из 145 иап (ст.л-т Соколёнков)"
- форум "145-й ИАП" - ссылка на эту же тему
Таким образом, если кто-то ищет Соколенкова, он его найдет и там и там.
Кстати, подумал немного, и темы про Зайцева и Ивченко перенес в форум "145-й ИАП", название которого подкорректировал в "45-й ИАП -> 19-й ГвИАП". Ссылки на темы сохранил в старом форуме и получилось то, что описывал выше - темы об этих летчиках теперь в двух форумах.
Re: 19-й ГвИАП - капитан Зайцев Алесандр Петрович
На стр.34 книги Зайцева грубая подтасовка. "Пополнение летного состава 760 иап в основном состояло из летчиков ускоренного выпуска военного времени. Безусые сержанты в солдатском обмундировании прибыли для боевых действий с налетом 10-12 часов. "
Мои выписки из исторического формуляра 760 иап по ссылке: http://eismeerjager.livejournal.com/598.html
Из 22 человек летного состава (11 человек в первой эскадрилье, 10 во второй и 1 в управлении полка, не считая самого Зайцева) не имели офицерского звания только пятеро (22%). Да, все сержанты и старшины погибли в 1942-1943 годах, но из остальных офицеров, большая часть имели боевой опыт на Севере, и среди них было четверо будущих Героев СС (Николай Кузнецов, Алексей Николаенков, Василий Королев и Виктор Крупский). Так что жаловаться на пополнение как-то не к лицу.
Мои выписки из исторического формуляра 760 иап по ссылке: http://eismeerjager.livejournal.com/598.html
Из 22 человек летного состава (11 человек в первой эскадрилье, 10 во второй и 1 в управлении полка, не считая самого Зайцева) не имели офицерского звания только пятеро (22%). Да, все сержанты и старшины погибли в 1942-1943 годах, но из остальных офицеров, большая часть имели боевой опыт на Севере, и среди них было четверо будущих Героев СС (Николай Кузнецов, Алексей Николаенков, Василий Королев и Виктор Крупский). Так что жаловаться на пополнение как-то не к лицу.
- sk16rus
- Site Admin
- Сообщения: 2344
- Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Re: 19-й ГвИАП - капитан Зайцев Алесандр Петрович
Я думаю, это не грубая подтасовка, а мнение автора (основанное на многочисленных публикациях о неподготовленности наших летчиков) при отсутствии точной информации о происходившем.minm писал(а):На стр.34 книги Зайцева грубая подтасовка.
Re: 19-й ГвИАП - капитан Зайцев Алесандр Петрович
Нашел на этом же сайте на странице "Статьи" - http://sk16.ru/article/index.shtmldublik писал(а):А где можно найти статью Рыбина "Служили два товарища"?
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей