Ме-109G-2 ВВС СФ ?

Ме-109G-2 ВВС СФ ?

Сообщение 7,62mm » 13 май 2019 00:14

Под фото есть пояснение, что трофейный "мессер" из состава ВВС Северного Флота. Может это в теме уже и было, но всё же - а кто летал на таком из наших? В воздушных боях участвовал?
Вложения
Ме-109 СФ.jpg
Ме-109 СФ2.jpg
7,62mm
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 мар 2016 23:11

Re: Ме-109G-2 ВВС СФ

Сообщение sk16rus » 13 май 2019 11:08

Могу ошибаться, но вторая фотография Мессершмитта со звездами и цифрой 2 на руле направления, вероятнее всего не Заполярная.
В Сети этот Мессер позиционируется как Bf 109G-2/R-6 № 13903, захваченный под Сталинградом и испытанный в НИИ ВВС.

13903.jpg
Отсюда - https://military.wikireading.ru/8678

Вот здесь просто про испытания Мессеров - https://alternathistory.livejournal.com/3499835.html
А вот здесь подробности именно про W.Nr.13903 - http://alternathistory.com/trofejnye-is ... -chast-29/

P.S. К фотографии из коллекции Петрова вопросов нет, кроме одного - что за самолет стоит за Мессером? :)
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Re: Ме-109G-2 ВВС СФ

Сообщение 7,62mm » 13 май 2019 12:31

Сергей, так может вторую фотку удалить, коль она явно не относится к ВВС Северного Флота ?
По мне так на заднем плане, за "мессером" видится УТИ-2.. :roll:
7,62mm
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 мар 2016 23:11

Re: Ме-109G-2 ВВС СФ

Сообщение sk16rus » 13 май 2019 12:53

7,62mm писал(а):может вторую фотку удалить, коль она явно не относится к ВВС Северного Флота ?
ИМХО, пусть будет.
Тем более, если она где-то идёт в связке с первой...

7,62mm писал(а):По мне так на заднем плане, за "мессером" видится УТИ-2..
Вот я тоже так думаю, но меня смущает слишком длинный (как мне кажется) нос. Или справа от лопасти винта уже не нос самолета, а что-то еще (выделил красным)...

Bf.109.jpg
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Re: Ме-109G-2 ВВС СФ

Сообщение 7,62mm » 13 май 2019 15:24

Я ориентировался на сочетание элементов: конфигурация стоек шасси, и (как мне кажется) расположение выхлопного патрубка относительно стоек, крыла, и видимой части фюзеляжа. Выделенное бардовым к данному самолёту может и не относится, и являться частью того, что находиться за ним. ИМХО.
7,62mm
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 мар 2016 23:11

Re: Ме-109G-2 ВВС СФ

Сообщение 7,62mm » 13 май 2019 17:17

А может за "густавом" УТИ-4? И уж не вот эти вот они и есть, что на фото ниже?
https://litvek.com/br/252665
Вложения
УТИ-4-2.jpg
Самолет УТИ-4 выпуска завода № 458 из состава 2-го гвардейского истребительного авиационного полка ВВС Северного флота, снимок сделан в 1942 г.
УТИ-4.jpg
УТИ-4 из 2-го гвардейского истребительного авиационного полка ВВС Северного флота. Снимок сделан летом 1942 г.
7,62mm
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 мар 2016 23:11

Re: Ме-109G-2 ВВС СФ

Сообщение sk16rus » 13 май 2019 21:31

С "Кремлёвской" звездой - очень даже похож!

Кстати, вот еще он.
Фотографии (отсюда) не подписаны, но я уверен на 100%

10.UTI-4B-I-16-tip-15B-na-stoyanke.-1.jpg
11.UTI-4B-I-16-tip-15B-na-stoyanke.-2.jpg
12.UTI-4B-I-16-tip-15B-na-stoyanke.-3.jpg
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Re: Ме-109G-2 ВВС СФ

Сообщение 7,62mm » 14 май 2019 00:25

Выходит, что этот трофейный "мессер" "обкатывали" во втором ГИАПе.
7,62mm
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 мар 2016 23:11

Re: Ме-109G-2 ВВС СФ

Сообщение sk16rus » 14 май 2019 09:19

7,62mm писал(а):Выходит, что этот трофейный "мессер" "обкатывали" во втором ГИАПе.
...при соблюдении условий, что:
- снимок подписан правильно (то есть это действительно ВВС СФ, 1943 год);
- на втором плане действительно УТИ-4 (это может быть просто И-16);
- этот УТИ-4 был из состава 2-го ГвИАП ВВС СФ (УТИ-4 были и в других полках - например - в 255-ом осенью 1943 года, как минимум);
- этот УТИ-4 во 2-ом ГвИАП дожил до 1943 года.
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Re: Ме-109G-2 ВВС СФ

Сообщение muarg » 14 май 2019 09:46

В документах наличия матчасти в ВВС СФ за всю войну числится только Юнкерс-88. Нигде никаких мессеров не попадалось, тем более во 2-ом ГКАП.
Аватара пользователя
muarg
 
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21 авг 2011 22:46
Откуда: Murmansk

Re: Ме-109G-2 ВВС СФ

Сообщение muarg » 14 май 2019 09:51

sk16rus писал(а):С "Кремлёвской" звездой - очень даже похож!

Кстати, вот еще он.
Фотографии (отсюда) не подписаны, но я уверен на 100%

10.UTI-4B-I-16-tip-15B-na-stoyanke.-1.jpg
11.UTI-4B-I-16-tip-15B-na-stoyanke.-2.jpg
12.UTI-4B-I-16-tip-15B-na-stoyanke.-3.jpg

Нет, Сергей. Это не Заполярье и даже не Карелия. Это где-то на югах
Аватара пользователя
muarg
 
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21 авг 2011 22:46
Откуда: Murmansk

Re: Ме-109G-2 ВВС СФ

Сообщение muarg » 14 май 2019 10:02

Вот снимок страницы из исторического отчета 2-го ГКАП ВВС СФ из ЦВМА
DSC06323.JPG
Аватара пользователя
muarg
 
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21 авг 2011 22:46
Откуда: Murmansk

Re: Ме-109G-2 ВВС СФ

Сообщение sk16rus » 14 май 2019 11:18

Андрей, спасибо!
Значит УТИ-4 с молнией - однозначно из 2-го ГвИАП (у меня всё же были сомнения).

P.S. Я так понимаю, подпись про И-16 к этим фото не относиться?
P.P.S. А по Bf 109 в историческом отчёте ничего нет?
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Re: Ме-109G-2 ВВС СФ

Сообщение muarg » 14 май 2019 11:30

Подпись про И-16, вероятно, поставили уже позже. Я вообще еще нигде не встречал сведений о мессерах Северного флота. Нигде даже нет сведений о том, что сделали с самолетом Мюллера. Бондаренко мне говорил, что когда он разговаривал с Бокием, тот ответил, что мюллеровский самолет лежал на болоте и после войны и к нему он ходил с пионерами и комсомольцами из ваенгской школы.
Аватара пользователя
muarg
 
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21 авг 2011 22:46
Откуда: Murmansk

Re: Ме-109G-2 ВВС СФ

Сообщение muarg » 14 май 2019 11:42

На снимке видно, что самолет лежит на болоте с кустарником, а не на озере. И когда наступило лето самолет остался лежать на болоте, а не утонул в озере, как раньше считали, занимаясь поиском мессера на дне озер.
Мюллер посадка музей.jpg
Аватара пользователя
muarg
 
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21 авг 2011 22:46
Откуда: Murmansk

Re: Ме-109G-2 ВВС СФ

Сообщение sk16rus » 14 май 2019 12:20

muarg писал(а):Нет, Сергей. Это не Заполярье и даже не Карелия. Это где-то на югах
А мне казалось - похоже... :oops:
И Иванов ведь откуда-то взял инфу, что этот УТИ-4 (с "кремлевской" звездой) из состава 2-го ГвИАП...

muarg писал(а):Нигде никаких мессеров не попадалось, тем более во 2-ом ГКАП.
Я тоже сейчас просмотрел Историю полка - глухо...
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Re: Ме-109G-2 ВВС СФ

Сообщение 7,62mm » 14 май 2019 15:11

sk16rus писал(а):
P.S. К фотографии из коллекции Петрова вопросов нет

В инете нашел из фотоколлекций Г.Ф. Петрова только про период императорского воздушного флота начала прошлого века. Период ВОВ не представлен. Может у кого есть более развёрнутая информация?
7,62mm
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 мар 2016 23:11

Re: Ме-109G-2 ВВС СФ

Сообщение sk16rus » 14 май 2019 15:31

Нашел вот тут еще три фотографии "нашего" Мессера - https://alternathistory.livejournal.com/3507795.html
Он атрибуцируется как Хорватский (хотя его фотки почему-то подвешены в Словацких), использовавшийся 9-ым (!) ГвИАП
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

Re: Ме-109G-2 ВВС СФ

Сообщение 7,62mm » 14 май 2019 16:02

Похоже вырисовывается такая картинка, что Ме-109 на самом первом снимке темы с двумя авиатехниками в очень похожую на морскую форме, к Северному флоту и Заполярью отношения не имеет, и фотоснимок снабжен некорректной подписью. тчк.
7,62mm
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 мар 2016 23:11

Re: Ме-109G-2 ВВС СФ

Сообщение sk16rus » 14 май 2019 17:48

Зато разобрались!
И, с большой долей вероятности, определили, что вот этот Мессершмитт

Ме-109 СФ.jpg

и вот этот УТИ-4

УТИ-4-2.jpg

никакого отношения к Заполярью (и ВВС СФ в частности) скорее всего не имеют. :)
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
 
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 22 июн 2008 17:19
Откуда: Казань

След.

Вернуться в Разное о ВВС в Заполярье



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2