Фотографии

Модератор: Модераторы форумов

Аватара пользователя
hellcat
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 27 авг 2011 17:14

Re: Фотографии

Сообщение hellcat »

Что хочется сказать по этому фото:

Изображение
Я тоже склонен к тому, что самолёт принадлежал 29 БАП. Дело в том, что мы находили уже пешку из этого полка: http://pechenga-gazeta.ru/?view=article&id=1727 В 2003-ем краевед, историк Дмитрий Дулич, тогда офицер морской пехоты в посёлке Спутник (в статье почему то написано абстрактное грибники-ягодники) показал мне на ксерокопии куска карты примерное место нахождения этого самолёта. Хоть местность там и голая, полдня пришлось там пролазить, пока на него не вышел. Потом пришлось ещё несколько раз приходить туда, пока однажды не увидел на закрученном в "бараний рог" куске килевой шайбы написанные от руки красной краской цифры. Накрапывал дождик и на мокрой поверхности цифры проявились, стали видны. Потом уже, в гараже, разогнув с помощью инструментов дюраль, удалось прочитать номер 6/95. Тогда же видна стала и нанесённая на верхушке киля белая "пилотка", такая же, как и на этом фото. Потом уже Юра Бидненко сделал запрос в ЦВМА и стала известна история машины и судьба экипажа.
  • Изображение Изображение Изображение
gosha
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24 май 2011 19:33

Re: Фотографии

Сообщение gosha »

hellcat писал(а):Дело в том, что мы находили уже пешку из этого полка: http://pechenga-gazeta.ru/?view=article&id=1727
Всетаки Галина Быстрова молодец!
Аватара пользователя
hellcat
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 27 авг 2011 17:14

Re: Фотографии

Сообщение hellcat »

gosha писал(а):Всетаки Галина Быстрова молодец!
Ничего не могу сказать, лично мы не знакомы. По поводу выше приведённого ч/б фото с "пешкой" смущает то, что ландшафт там не северный, равнинный, во всяком случае не характерен для Ваенги. Но это может быть тот же Ягодник.
iznaroda
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 24 май 2011 19:37

Re: Фотографии

Сообщение iznaroda »

Фотографии из статьи "Советские ВВС против кригсмарине" А.Н.Заболотского и Р.И.Ларинцева.
Бомбардировсщик СБ-2М-103 ВВС Северного флота, 1942 г..jpg
Пе-2 из состава ВВС СФ выруливает на старт. Аэродром Ваенга.jpg
Экипаж командира 2-й АЭ 24-го МТАП ВВС СФ капитана А.З. Стоянова перед боевым.jpg
dublik
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 24 май 2011 19:36

Re: Фотографии

Сообщение dublik »

Места нанесения бортового номера на Пе-2 на фото из "Военного альбома" и на фото из статьи "Советские ВВС против кригсмарине" разные - на первой номер между звездой и килем, а на второй - между звездой и кабиной.
Кроме этого на второй фотографии коки винтов белые (но не видно киля), а на первой фотке коки винтов не белые (но зато видно рули направления с белой пилоткой).
Что бы это значило?
Аватара пользователя
hellcat
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 27 авг 2011 17:14

Re: Фотографии

Сообщение hellcat »

Это значит, что самолёты из разных частей. На зимнем фото ранняя пешка на аэродроме Ваенга-1, скорее всего из состава 72 сап, на летнем-более поздняя машина из, как указывается 29 бап, если вообще это СФ.
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Фотографии

Сообщение sk16rus »

hellcat писал(а):Это значит, что самолёты из разных частей.
Логично :wink:
hellcat писал(а):...если вообще это СФ.
Все еще сомневаешься?
Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Фотографии

Сообщение sk16rus »

Блин, не знаешь, где найдешь, а где потеряешь!
Наткнулся в Инете на фотку Пешки с бортовым 51 (указывается как ВВС СФ) и решил посмотреть источник.
Оказалось, что сей труд называется "Асы над тундрой. Воздушная война в Заполярье. 1941–1944" и принадлежит перу М.А.Жирохова.

Мало того, что там есть фото этой Пешки
Пе-2 51.jpg
подписанное как "Пикирующий бомбардировщик Пе-2 105-й серии авиации Северного флота на аэродроме. 1942–1943 гг."

Там есть фото второй Пешки (зимней)
Пе.jpg
подписанное как "Кроме Пе-2 на северном ТВД широко применялись также тяжелые истребители сопровождения Пе-3бис" (хотя на Пе-3бис эта машина явно не тянет)

Кроме этого, в данной статье в Приложении № 2 описывается история 95-го ИАП (почти один-в один повторяющая пост SkyFan'a на этом форуме) и история 255-го ИАП (сокращенная версия моей странички "255-й ИАП ВВС СФ").
Список Гвардейских соединений ВВС СФ (Приложение № 4) тоже у меня содрали...

Ладно хоть при описании боя 10 августа 1942 года сослались на мой сайт "Описание событий 10 августа сделано исследователем А. Мардановым на странице http://sk16.ru/255iap/airbattles.shtml. И то радует :D

И еще, кстати, там есть фотка Р-40
Р-40 12.jpg
с бортовым номером 12, написание которого (особенно цифра 1) уж очень похоже на написание номера 51 на "сомнительной" Пешке.
Написание бортовых номеров № 51 на Пе-2 и № 12 на Р-40 из состава ВВС СФ.
Написание бортовых номеров № 51 на Пе-2 и № 12 на Р-40 из состава ВВС СФ.
51-12.jpg (6.49 КБ) 20309 просмотров
Это, конечно, еще ничего не значит, но очень интересно.
Изображение
AlexGor
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 02 янв 2012 11:07

Re: Фотографии

Сообщение AlexGor »

sk16rus писал(а):Блин, не знаешь, где найдешь, а где потеряешь!
...Оказалось, что сей труд называется "Асы над тундрой. Воздушная война в Заполярье. 1941–1944" и принадлежит перу М.А.Жирохова....
Тоже полюбопытствовал... "товарищ" - обычный компилятор (или плагиатор, так точнее). Вставил список потерь мз т.н. "списка Рыбина" со всеми ошибками, даже не удосужился проверить хотя бы... мертвые-живые по 46 ШАП перепутаны... больше и смотреть не надо... На все прочие опусы этого "автора" можно больше не тратить времени!
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Фотографии

Сообщение sk16rus »

Еще момент по Пешке с бортовым № 51 - только что заметил, что справа на заднем плане вроде стоит "Аэрокобра"
Pe-2_P-39.jpg
Pe-2_P-39.jpg (5.15 КБ) 20292 просмотра
Изображение
Аватара пользователя
hellcat
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 27 авг 2011 17:14

Re: Фотографии

Сообщение hellcat »

Тогда уж больше на "Бостон" формой "киля" похоже. С другой, стороны, не понятно, что там вообще такое. Качество фото таково, что 100% утверждать, что там самолёт я бы не стал.
Вложения
Pe2-sf.jpg
Аватара пользователя
hellcat
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 27 авг 2011 17:14

Re: Фотографии

Сообщение hellcat »

sk16rus писал(а):И еще, кстати, там есть фотка Р-40 с бортовым номером 12, написание которого (особенно цифра 1) уж очень похоже на написание номера 51 на "сомнительной" Пешке.
Согласен, стиль написания очень похож. Тут что ещё интересно-"Киттихок" похоже из 2 гиап, в кабине пилота установлена дополнительная броня, а именно-самопальный броненадголовник. Особенно хорошо видно его на фото с А.Коваленко. Есть найденный южнее Луостари Р-40 Е, с такой же доработкой. К сожалению, самолёт был сильно разграблен и по сей момент не идентифицирован.
  • Изображение
  • Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Фотографии

Сообщение sk16rus »

Я бы стопроцентно тоже не утверждал. А если с вероятностью - то я там "Кобру" вижу.

Кстати, а что скажешь на счет схожести написания номеров на Пе-2 и Р-40 (картинка в сообщении выше)?
Может это машины одного полка (т.е. 72-ой САП -> 2-ой Гв.САП)? А если так, то эти фотки можно датировать летом - осенью 1942 года, т.к. Пе-2 110 серии пошли в войска летом 1942 года.
Изображение
Аватара пользователя
hellcat
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 27 авг 2011 17:14

Re: Фотографии

Сообщение hellcat »

sk16rus писал(а):Кстати, а что скажешь на счет схожести написания номеров на Пе-2 и Р-40 ?
Может это машины одного полка (т.е. 72-ой САП -> 2-ой Гв.САП)? А если так, то эти фотки можно датировать летом - осенью 1942 года
У меня создалось впечатление, что номера
  • Изображение
рисовал один человек. А про 72 сап-2 гиап тоже подумал. Потому как в 29 бап не было Р-40 вроде. Узнать бы первоисточник этой фотки с пешкой.
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Фотографии

Сообщение sk16rus »

hellcat писал(а):Узнать бы первоисточник этой фотки с пешкой.
Может у М.Жирохова спросить? Или на "Военном альбоме"? И там и там фотка подписана одинаково, поэтому непонятно - кто у кого позаимствовал. А может вообще из одного источника брали.
Изображение
Аватара пользователя
hellcat
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 27 авг 2011 17:14

Re: Фотографии

Сообщение hellcat »

Можно и спросить.
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Фотографии

Сообщение sk16rus »

На "Военном альбоме" написал в личку человеку, выложившему фото.
Михаилу Жирохову пока писать не хочется - мы с ним уже на эту тему на "АиФе" "пообщались" :)
Изображение
Аватара пользователя
hellcat
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 27 авг 2011 17:14

Re: Фотографии

Сообщение hellcat »

sk16rus писал(а):На "Военном альбоме" написал в личку человеку, выложившему фото.
Михаилу Жирохову пока писать не хочется - мы с ним уже на эту тему на "АиФе" "пообщались" :)
Спасибо, Сергей. А на АиФ читал "общение", в курсе событий.
Аватара пользователя
hellcat
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 27 авг 2011 17:14

Re: Фотографии

Сообщение hellcat »

На этом фото двух разных Ил-2 из состава 46 шап заинтересовало почти идентичное по стилю написание бортового номера. Рисовал явно один человек.
  • Изображение
Аватара пользователя
sk16rus
Site Admin
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Фотографии

Сообщение sk16rus »

sk16rus писал(а):На "Военном альбоме" написал в личку человеку, выложившему фото.
Получил ответ:
<...> данное фото раскопал на "забугорном" сайте. Увы ссылок не сохранилось (накрылся компьютер). Но есть один момент, нашел источник что автор фото Е.А.Халдей. Сам ищу подтверждение сего факта.
Надо попробовать поискать...
Изображение
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость