Фотографии
Модератор: Модераторы форумов
Re: Фотографии
Что хочется сказать по этому фото:
Я тоже склонен к тому, что самолёт принадлежал 29 БАП. Дело в том, что мы находили уже пешку из этого полка: http://pechenga-gazeta.ru/?view=article&id=1727 В 2003-ем краевед, историк Дмитрий Дулич, тогда офицер морской пехоты в посёлке Спутник (в статье почему то написано абстрактное грибники-ягодники) показал мне на ксерокопии куска карты примерное место нахождения этого самолёта. Хоть местность там и голая, полдня пришлось там пролазить, пока на него не вышел. Потом пришлось ещё несколько раз приходить туда, пока однажды не увидел на закрученном в "бараний рог" куске килевой шайбы написанные от руки красной краской цифры. Накрапывал дождик и на мокрой поверхности цифры проявились, стали видны. Потом уже, в гараже, разогнув с помощью инструментов дюраль, удалось прочитать номер 6/95. Тогда же видна стала и нанесённая на верхушке киля белая "пилотка", такая же, как и на этом фото. Потом уже Юра Бидненко сделал запрос в ЦВМА и стала известна история машины и судьба экипажа.
Я тоже склонен к тому, что самолёт принадлежал 29 БАП. Дело в том, что мы находили уже пешку из этого полка: http://pechenga-gazeta.ru/?view=article&id=1727 В 2003-ем краевед, историк Дмитрий Дулич, тогда офицер морской пехоты в посёлке Спутник (в статье почему то написано абстрактное грибники-ягодники) показал мне на ксерокопии куска карты примерное место нахождения этого самолёта. Хоть местность там и голая, полдня пришлось там пролазить, пока на него не вышел. Потом пришлось ещё несколько раз приходить туда, пока однажды не увидел на закрученном в "бараний рог" куске килевой шайбы написанные от руки красной краской цифры. Накрапывал дождик и на мокрой поверхности цифры проявились, стали видны. Потом уже, в гараже, разогнув с помощью инструментов дюраль, удалось прочитать номер 6/95. Тогда же видна стала и нанесённая на верхушке киля белая "пилотка", такая же, как и на этом фото. Потом уже Юра Бидненко сделал запрос в ЦВМА и стала известна история машины и судьба экипажа.
Re: Фотографии
Всетаки Галина Быстрова молодец!hellcat писал(а):Дело в том, что мы находили уже пешку из этого полка: http://pechenga-gazeta.ru/?view=article&id=1727
Re: Фотографии
Ничего не могу сказать, лично мы не знакомы. По поводу выше приведённого ч/б фото с "пешкой" смущает то, что ландшафт там не северный, равнинный, во всяком случае не характерен для Ваенги. Но это может быть тот же Ягодник.gosha писал(а):Всетаки Галина Быстрова молодец!
Re: Фотографии
Фотографии из статьи "Советские ВВС против кригсмарине" А.Н.Заболотского и Р.И.Ларинцева.
Re: Фотографии
Места нанесения бортового номера на Пе-2 на фото из "Военного альбома" и на фото из статьи "Советские ВВС против кригсмарине" разные - на первой номер между звездой и килем, а на второй - между звездой и кабиной.
Кроме этого на второй фотографии коки винтов белые (но не видно киля), а на первой фотке коки винтов не белые (но зато видно рули направления с белой пилоткой).
Что бы это значило?
Кроме этого на второй фотографии коки винтов белые (но не видно киля), а на первой фотке коки винтов не белые (но зато видно рули направления с белой пилоткой).
Что бы это значило?
Re: Фотографии
Это значит, что самолёты из разных частей. На зимнем фото ранняя пешка на аэродроме Ваенга-1, скорее всего из состава 72 сап, на летнем-более поздняя машина из, как указывается 29 бап, если вообще это СФ.
- sk16rus
- Site Admin
- Сообщения: 2344
- Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Re: Фотографии
Логичноhellcat писал(а):Это значит, что самолёты из разных частей.
Все еще сомневаешься?hellcat писал(а):...если вообще это СФ.
- sk16rus
- Site Admin
- Сообщения: 2344
- Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Re: Фотографии
Блин, не знаешь, где найдешь, а где потеряешь!
Наткнулся в Инете на фотку Пешки с бортовым 51 (указывается как ВВС СФ) и решил посмотреть источник.
Оказалось, что сей труд называется "Асы над тундрой. Воздушная война в Заполярье. 1941–1944" и принадлежит перу М.А.Жирохова.
Мало того, что там есть фото этой Пешки подписанное как "Пикирующий бомбардировщик Пе-2 105-й серии авиации Северного флота на аэродроме. 1942–1943 гг."
Там есть фото второй Пешки (зимней) подписанное как "Кроме Пе-2 на северном ТВД широко применялись также тяжелые истребители сопровождения Пе-3бис" (хотя на Пе-3бис эта машина явно не тянет)
Кроме этого, в данной статье в Приложении № 2 описывается история 95-го ИАП (почти один-в один повторяющая пост SkyFan'a на этом форуме) и история 255-го ИАП (сокращенная версия моей странички "255-й ИАП ВВС СФ").
Список Гвардейских соединений ВВС СФ (Приложение № 4) тоже у меня содрали...
Ладно хоть при описании боя 10 августа 1942 года сослались на мой сайт "Описание событий 10 августа сделано исследователем А. Мардановым на странице http://sk16.ru/255iap/airbattles.shtml. И то радует
И еще, кстати, там есть фотка Р-40 с бортовым номером 12, написание которого (особенно цифра 1) уж очень похоже на написание номера 51 на "сомнительной" Пешке. Это, конечно, еще ничего не значит, но очень интересно.
Наткнулся в Инете на фотку Пешки с бортовым 51 (указывается как ВВС СФ) и решил посмотреть источник.
Оказалось, что сей труд называется "Асы над тундрой. Воздушная война в Заполярье. 1941–1944" и принадлежит перу М.А.Жирохова.
Мало того, что там есть фото этой Пешки подписанное как "Пикирующий бомбардировщик Пе-2 105-й серии авиации Северного флота на аэродроме. 1942–1943 гг."
Там есть фото второй Пешки (зимней) подписанное как "Кроме Пе-2 на северном ТВД широко применялись также тяжелые истребители сопровождения Пе-3бис" (хотя на Пе-3бис эта машина явно не тянет)
Кроме этого, в данной статье в Приложении № 2 описывается история 95-го ИАП (почти один-в один повторяющая пост SkyFan'a на этом форуме) и история 255-го ИАП (сокращенная версия моей странички "255-й ИАП ВВС СФ").
Список Гвардейских соединений ВВС СФ (Приложение № 4) тоже у меня содрали...
Ладно хоть при описании боя 10 августа 1942 года сослались на мой сайт "Описание событий 10 августа сделано исследователем А. Мардановым на странице http://sk16.ru/255iap/airbattles.shtml. И то радует
И еще, кстати, там есть фотка Р-40 с бортовым номером 12, написание которого (особенно цифра 1) уж очень похоже на написание номера 51 на "сомнительной" Пешке. Это, конечно, еще ничего не значит, но очень интересно.
Re: Фотографии
Тоже полюбопытствовал... "товарищ" - обычный компилятор (или плагиатор, так точнее). Вставил список потерь мз т.н. "списка Рыбина" со всеми ошибками, даже не удосужился проверить хотя бы... мертвые-живые по 46 ШАП перепутаны... больше и смотреть не надо... На все прочие опусы этого "автора" можно больше не тратить времени!sk16rus писал(а):Блин, не знаешь, где найдешь, а где потеряешь!
...Оказалось, что сей труд называется "Асы над тундрой. Воздушная война в Заполярье. 1941–1944" и принадлежит перу М.А.Жирохова....
- sk16rus
- Site Admin
- Сообщения: 2344
- Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Re: Фотографии
Еще момент по Пешке с бортовым № 51 - только что заметил, что справа на заднем плане вроде стоит "Аэрокобра"
Re: Фотографии
Тогда уж больше на "Бостон" формой "киля" похоже. С другой, стороны, не понятно, что там вообще такое. Качество фото таково, что 100% утверждать, что там самолёт я бы не стал.
Re: Фотографии
Согласен, стиль написания очень похож. Тут что ещё интересно-"Киттихок" похоже из 2 гиап, в кабине пилота установлена дополнительная броня, а именно-самопальный броненадголовник. Особенно хорошо видно его на фото с А.Коваленко. Есть найденный южнее Луостари Р-40 Е, с такой же доработкой. К сожалению, самолёт был сильно разграблен и по сей момент не идентифицирован.sk16rus писал(а):И еще, кстати, там есть фотка Р-40 с бортовым номером 12, написание которого (особенно цифра 1) уж очень похоже на написание номера 51 на "сомнительной" Пешке.
- sk16rus
- Site Admin
- Сообщения: 2344
- Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Re: Фотографии
Я бы стопроцентно тоже не утверждал. А если с вероятностью - то я там "Кобру" вижу.
Кстати, а что скажешь на счет схожести написания номеров на Пе-2 и Р-40 (картинка в сообщении выше)?
Может это машины одного полка (т.е. 72-ой САП -> 2-ой Гв.САП)? А если так, то эти фотки можно датировать летом - осенью 1942 года, т.к. Пе-2 110 серии пошли в войска летом 1942 года.
Кстати, а что скажешь на счет схожести написания номеров на Пе-2 и Р-40 (картинка в сообщении выше)?
Может это машины одного полка (т.е. 72-ой САП -> 2-ой Гв.САП)? А если так, то эти фотки можно датировать летом - осенью 1942 года, т.к. Пе-2 110 серии пошли в войска летом 1942 года.
Re: Фотографии
У меня создалось впечатление, что номера рисовал один человек. А про 72 сап-2 гиап тоже подумал. Потому как в 29 бап не было Р-40 вроде. Узнать бы первоисточник этой фотки с пешкой.sk16rus писал(а):Кстати, а что скажешь на счет схожести написания номеров на Пе-2 и Р-40 ?
Может это машины одного полка (т.е. 72-ой САП -> 2-ой Гв.САП)? А если так, то эти фотки можно датировать летом - осенью 1942 года
- sk16rus
- Site Admin
- Сообщения: 2344
- Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Re: Фотографии
Может у М.Жирохова спросить? Или на "Военном альбоме"? И там и там фотка подписана одинаково, поэтому непонятно - кто у кого позаимствовал. А может вообще из одного источника брали.hellcat писал(а):Узнать бы первоисточник этой фотки с пешкой.
Re: Фотографии
Можно и спросить.
- sk16rus
- Site Admin
- Сообщения: 2344
- Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Re: Фотографии
На "Военном альбоме" написал в личку человеку, выложившему фото.
Михаилу Жирохову пока писать не хочется - мы с ним уже на эту тему на "АиФе" "пообщались"
Михаилу Жирохову пока писать не хочется - мы с ним уже на эту тему на "АиФе" "пообщались"
Re: Фотографии
Спасибо, Сергей. А на АиФ читал "общение", в курсе событий.sk16rus писал(а):На "Военном альбоме" написал в личку человеку, выложившему фото.
Михаилу Жирохову пока писать не хочется - мы с ним уже на эту тему на "АиФе" "пообщались"
- sk16rus
- Site Admin
- Сообщения: 2344
- Зарегистрирован: 22 июн 2008 16:19
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Re: Фотографии
Получил ответ:sk16rus писал(а):На "Военном альбоме" написал в личку человеку, выложившему фото.
Надо попробовать поискать...<...> данное фото раскопал на "забугорном" сайте. Увы ссылок не сохранилось (накрылся компьютер). Но есть один момент, нашел источник что автор фото Е.А.Халдей. Сам ищу подтверждение сего факта.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей